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1 réponse(s) maximum Fin du sondage : 10/01/13

1 Posté le le 11/01/2012 à 21:03 Sondage Clos

Pensez-vous que le rodage d'un haut parleur est utile?

1 Oui (107 - 59%)
2 Je ne sais pas (50 - 28%)
3 Non (24 - 13%)

Sondage réalisé du 11/01/2012 au 10/01/2013 - 181 participants - 1 réponse par participant

G²

13458

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 11/01/2012 à 21:03:14

Sur une idée de Papi Paul.

Pensez-vous qu'il est vraiment utile de roder un haut-parleur? Constatez-vous des différences entre avant/apres rodage? Comment faites-vous pour roder vos haut-parleurs?

N'hésitez pas à participer!

G² aka Gérard Germain, Gaspard Groseille, Gaston Garnier, Günther Gestapo

Vends ampli sono haute puissance ici.

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marc34.o

1959

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

126 Posté le 05/05/2012 à 19:18:37

Il y a un générateur BF en freeware ici: http://vb-audio.pagesperso-orange.fr/us/products/generator/generator.htm

La fréquence n’est effectivement pas importante, l'important est de faire bouger la membrane, l'avantage du sinuz 20Hz est qu'il est quasi inaudible avec un HP à l'air libre et qu'il requière peu de puissance pour faire bouger la membrane. Attention avec du 20Hz, on peut atteindre très vite l'excursion maxi. Donc bien surveiller les mouvements de la membrane, le HP ne doit pas faire de bruit suspect. Les qualificatifs du style "je mets le potard à 2/10", ça ne veut strictement rien dire et c’est totalement imprécis. Surveille ta membrane !

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Open Mind Evénementiel

Loony

1907

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

127 Posté le 06/05/2012 à 01:48:50

Mais arrêtez avec vos générateur de fréquences !!
Pensez un peu plus à passer de la musique dans vos enceintes... Elles sont faites pour ça !

On se croirait sur un forum hifi :mdr:

Je le répète mais une enceinte se rode tout simplement, naturellement et sans problème lors de son utilisation !

[ Dernière édition du message le 06/05/2012 à 02:14:06 ]

marc34.o

1959

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

128 Posté le 06/05/2012 à 06:28:42

Mettons les choses au clair: Le rodage ne rentre pas dans la catégorie de l'idiophilie, mais est bien quelque chose qui peut être prouvée scientifiquement, une simple mesure d'impédance avant et après rodage permet de vérifier que la courbe a évolué, et si on veut aller plus loin, on peut mesurer les paramètres Thiele & Small qui eux aussi changent. Entre parenthèse, les vrais audiophiles (pas ceux qui achètent des câbles secteur à 1000 euros pensant que ça améliore le son) ont tout mon respect. J'en connais d'ailleurs qui ont des notions d'électro-acoustique bien plus importantes que bons nombres pro de la sonorisation. Pas d'amalgame entre audiophiles et idiophiles stp.

Donc un HP n'aura pas exactement le même comportement avant et après rodage. Certes les effets sont plus ou moins marqués selon le type de charge utilisé, les HP utilisés, mais en aucun cas, on ne peut pas dire que l'action de rodage est totalement nulle sur les HP.

Ceci étant précisé, plusieurs cas de figure:

Cas 1) On veut procéder à une installation fixe, installation qui nécessitera forcément des réglages définitifs, donc autant que ça marche d'entrée de jeu plutôt que de s'y reprendre à plusieurs fois. Il est donc préférable de roder les enceintes avant le réglage du système.

Cas 2) On a fabriqué des enceintes DIY: Si on veut se faire un avis définitif sur la réalisation et sa viabilité, il sera préférable que les HP soient rodés.

Cas 3) On fait de la prestation, et on vient d'acheter des enceintes neuves. Perso, je préfère les tester avant, afin d'être sur qu'aucun problème ne surviendra à la première prestation, sinon c'est la roulette Russe. Et dans ce cas la aussi, mieux vaut qu'elles soient rodée si on veut tester dans les conditions optimales.

Ensuite sur le type de signal à utiliser: Etant donné qu'on parle de sonorisation et non de hifi, il faut évidemment un niveau conséquent pour commencer à remuer les membranes. Mais il n'est pas sur que chacun puisse faire cela chez lui, ne serait ce que pour son confort personnel ou par respect des voisins. Si on fait le rodage à un niveau SPL domestique, celà peut prendre des mois.

Le rodage sur sinus 20Hz s'impose donc naturellement puisque présentant tous les avantages: aucune gêne auditive, peu de puissance requise et rodage plus rapide que sur la musique.

Après chacun fait comme il veut, mais à partir de la, on peut distinguer deux catégories de gens: ceux qui ont une conscience professionnelle, et puis les autres.

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Anonyme

2039

129 Posté le 06/05/2012 à 10:07:21

purée je viens de tt lire, relou le JERIQO en plus il connais queudal en acoustique ca fait peur......

Venant d'acheté des dk audio b22n neuf, il ne sonne pas encore comme ceux que j'ai écouté rodé ( enceinte de demo ), il descende encore un poil - .....mais ca va venir, le FS va descendre naturellement....

je les rode avec du 20hz en ce moment a débattement limité pour le moment.

Mais la question qui se pose pour tt le monde contrairement au rodage d'un moteur de voiture, qui lui si le rodage n'est pas respecter l'on peut cassé celui ci du au piece qui ne st pas encore bien mise en place...

mais pour un hp, est ce dangereux de mettre la banane de suite, sans rodage ? car 95% des gens font ca....et ca me parait pas dangereux comme le moteur d'une voiture mit a 5000tr/min a 0km pendant 10 min.

marc34 peut tu essayé d'y repondre stp ?

question posé ultérieurement

Citation de xxxxx :

Le son semble évoluer après plusieurs heures d'écoute, par contre est ce vraiment dangereux d'écouter très fort sans saturer ni talonner avec un hp neuf, là est elle la question qui intéressé je pense le plus de personne ?

[ Dernière édition du message le 06/05/2012 à 10:09:22 ]

TD12 KX

191

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 14 ans

130 Posté le 06/05/2012 à 11:12:17

ok j'y vais tranquile alors comme conseillé, avec du 20hz.
Merci pour voter aide.
Kat

Les Paul ou PRS, il faut faire un choix, je l'ai fait, j'ai pris les 2 !!!

Lancé dans un projet fou de rénovation, vivement le premier live...

studioame

1428

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

131 Posté le 06/05/2012 à 14:22:58

Dangeureux non car pas de risque de casse . C'est juste un assouplissement approprié des suspensions .

Ca sent le message sublimal dans ce dernier post ...

J'ai essayer d'arrêter le Coca , j'y suis arrivé . Mais AF ... non .

marc34.o

1959

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

132 Posté le 06/05/2012 à 21:05:32

Citation :

Mais la question qui se pose pour tt le monde contrairement au rodage d'un moteur de voiture, qui lui si le rodage n'est pas respecter l'on peut cassé celui ci du au piece qui ne st pas encore bien mise en place...

mais pour un hp, est ce dangereux de mettre la banane de suite, sans rodage ? car 95% des gens font ca....et ca me parait pas dangereux comme le moteur d'une voiture mit a 5000tr/min a 0km pendant 10 min.

Le cas de la voiture n'est pas comparable, puisque dans un moteur il y a frottement, dans le cas du HP on est dans un cas de torsion/étirement ce qui est différent. Je n'ai vu aucune étude de l'AES sur la nécessité du rodage progressif, mais rien ne coute de faire une heure de rodage à faible niveau avant de le faire avec un niveau plus élevé, ce qui évitera de brusquer les fibres des suspensions de manière trop brutale, puisque si il y a assouplissement des suspensions, il y a forcément modification de la structure de ces suspensions.

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Open Mind Evénementiel

Loony

1907

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

133 Posté le 13/05/2012 à 04:49:27

Au pire des cas, le prestataire qui arrive avec des enceintes neuves devra obligatoirement faire des essais sonore, ces essais peuvent suffire pour assouplir la suspension.

Mais niveau casse, aucun rapport avec une voiture et son moteur à COMBUSTION!!

JG/audio

254

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

134 Posté le 13/05/2012 à 20:41:00

J'ai répondue oui il est quand même important de pas mètre une enceinte à fond quand on viens de la sortir du carton, mais après sa dépend des enceintes, la plupart des enceintes moyenne et haut de gamme sont déjà roder quand on les achètes .

TD12 KX

191

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 14 ans

135 Posté le 14/05/2012 à 09:13:46

Juste une question complémentaire, j'ai lu et suivi la consigne de roder les enceintes avce une sinusoide à 20HZ à faible volume pour assouplir les membranes etc etc
En revanche mon sub encaisse les fréquences à partis de 40Hz, ne devrai je pas plutôt prendre cette valeur pour le rodage?

@+
Kat

Les Paul ou PRS, il faut faire un choix, je l'ai fait, j'ai pris les 2 !!!

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studioame

1428

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

136 Posté le 14/05/2012 à 11:26:29

C'est juste une question de bruit . Si ton entourage supporte la ronflette pendant le rodage . 40 Hz ça sera deux fois plus rapide que 20 Hz et tout aussi efficace . Sinon faut il prévoir des moment de pose pour ne pas surchauffer les bobines ? Une petite plage moins motrice de temps en temps me semble appropriée .

J'ai essayer d'arrêter le Coca , j'y suis arrivé . Mais AF ... non .

TD12 KX

191

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 14 ans

137 Posté le 14/05/2012 à 13:21:52

Pour le bruit, pas de pb pour moi :-D

Je laisse mijoter pendant une nuit à 40Hz?

Les Paul ou PRS, il faut faire un choix, je l'ai fait, j'ai pris les 2 !!!

Lancé dans un projet fou de rénovation, vivement le premier live...

igoran

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 13 ans

138 Posté le 14/05/2012 à 15:44:47

Citation de Loony :

Au pire des cas, le prestataire qui arrive avec des enceintes neuves devra obligatoirement faire des essais sonore, ces essais peuvent suffire pour assouplir la suspension. Mais niveau casse, aucun rapport avec une voiture et son moteur à COMBUSTION!!

Aucun rapport c'est vite dit. Aucun rapport direct certes. Les contraintes liées à la chaleur et aux mouvements mécaniques ne sont pas les mêmes. MAis ça reste des contraintes.

Enfin on peut se poser une question essentielle:

TOuit le monde sait que grace aux progrès des usinages et tolérances de fabrication (et maitrise des dispertions) les moteurs de voitures modernes necessitaient un rodage preque réduit à néant avant de pouvoir êtree exploités à fond. Plus de vidange pleine de limailles diverses à 1000 km.
Tout cela est du passé.

Qu'en est il de l'évolution des techniques de fabrication de membranes, de l'évolution des matériaux utilisés (et de leur tenue dans le temps)

Bref: Un boomer moderne, en kévlar (c'est un exemple) fabriqué au millième de millimètre pres par une machine automatisée necessite t il autant de rodage que la bonne vieille suspension en papier enduit collé à la main ?
Je ne sais pas franchement si on peut estimer que l'amélioration de la maitrise des procédés de fabrication conduit à un raccorcissement des rodages necessaire mais cela semble logique (dans le sens ou le rodage est la stabilisation des paramètres nominaux de l'appareil rodé)

Secundo: Une chose me chagrine dans ce sondage:
On parle de rodage de HP à 20 Hz (ça fait pas de bruit et ça bouge bien ,donc c'est super mpratique)

Pourquoi des tweeters n'auraient pas aussi besoin de rodage ? (en remaplçant les millimètres d'excursion par des microns ?)
Ce qui m'ennuiraient c'est que le rodage des tweeters soit auto occulté...parceque c'est bruyant, donc ça se fait forcemment à l'usage (sur de la musique)
PArceque au fond ça signifierait qu'à part caisson de SUB, ben le rodage d'une enceinte comportant des tweeters c'est une non question:
Ca se fait avec le temps en écoutant de la musique sinon à quoi bon roder le boomer alors que le tweeter doit attendre.....faut rester cohérent quoi.

Ou bien alors il n' ya que des booméristes ici bas.

Bref un tweeter c'est un HP aussi non ? Donc pensez vous que le rodage d'un tweeter soit utile ? Et pourquoi donc ?

studioame

1428

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

139 Posté le 14/05/2012 à 16:47:10

Question pertinente ... Allez un petit bruit blanc pendant un quard d'heure pour le fun ...
Sinon comme premiére vision je dirais que la solicitation du twetter entre un pianissimo et un fortissimo se jouant effectivement dans l'ordre du poil de chameau ( contrairement à une bonne marmite ) ne poserait pas de probléme si elle survenait ultérieurement et même à niveau conséquent .

Mais c'est bien d'en parler aussi , +1 donc

J'ai essayer d'arrêter le Coca , j'y suis arrivé . Mais AF ... non .

[ Dernière édition du message le 14/05/2012 à 16:47:57 ]

marc34.o

1959

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

140 Posté le 14/05/2012 à 17:28:33

Citation :

Sinon faut il prévoir des moment de pose pour ne pas surchauffer les bobines ?

Le fait d'utiliser un sinus sur une fréquence assez basse fait que la puissance requise est peu importante pour obtenir l'excursion nécessaire. Plus la fréquence augmente et plus il faut de la puissance pour la même excursion. On peut contrôler la puissance en mesurant la tension au HP, un multimètre standard pouvant être utilisé pour un sinus inférieur à 100 Hz
Puissance = tension au carré / impédance nominale.

Mais dans tous les cas, on doit se fier à l’excursion du HP, c’est ce qui va déterminer la puissance à envoyer. Si à 20Hz on envoie un sinus à la puissance nominale du HP à l'air libre, sa durée de vie risque d’être réduite à quelques fractions de secondes pour cause d'over excursion mécanique.

Donc dans les faits, avec un sinus basse fréquence, si on prend soin d'éviter l'over excursion on sera tout le temps largement en dessous de la puissance admissible du HP, donc pas besoin de pose.

Citation :

Donc pensez vous que le rodage d'un tweeter soit utile ?

En ce qui concerne les Tweeters et transducteurs aigu: Ils sont beaucoup moins sensibles au rodage qu'un boomer. Il y a un moyen très simple et fiable de contrôler la transformation des paramètres: c’est de mesurer la courbe d'impédance avant et après période de rodage. Sur des transducteurs aigu, les différences sont très faibles, voire négligeables. Elles ne sont certes pas égales à zéro, mais largement inférieures que ce que l'on observer avec des HP de grave.

Citation :

Je laisse mijoter pendant une nuit à 40Hz?

Tu peux roder à 40Hz, aucun soucis, surveille l'excursion. Attention quand même aux voisins, ces fréquences traversent bien les murs et peuvent faire rentrer en résonances de nombreux objets, par exemples les fenêtres, ce qui peux être très désagréable la nuit (surtout si c'est chez ton voisin).

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Open Mind Evénementiel

igoran

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 13 ans

141 Posté le 14/05/2012 à 17:49:23

Citation de studioame :

Question pertinente ... Allez un petit bruit blanc pendant un quard d'heure pour le fun ... Sinon comme premiére vision je dirais que la solicitation du twetter entre un pianissimo et un fortissimo se jouant effectivement dans l'ordre du poil de chameau ( contrairement à une bonne marmite ) ne poserait pas de probléme si elle survenait ultérieurement et même à niveau conséquent . Mais c'est bien d'en parler aussi , +1 donc

Huuuu la solicitation d'un tweeter c'est pas du poil de chameau !!!
En watt c'est pas grand chose mais prend un microscope et tu verras que dans un tweeter c'est chaud aussi les contraintes !!!! D'ailleurs ça claque bien aussi un tweeter. Ca chauffe, quelquefois ça fume aussi.
De là à dire que si on ne pouvait pas "palper" visuellement le rodage d'un boomer personne ne se poserait la question....(comme personne ne se la pose pour un tweeter visiblement...) il n' ya qu'un pas de chameau que je fais allegrement.

En tout cas il est clair que si les parametres T&S d'un boomer peuvent écvoluer durant ses premieres heures de service, je ne vois pas pourquoi ce serait différent pour un tweeter electromécanique ou à ruban (pour un piezo le principe est trop différent pour comparer de même que pour un electrostatique)

Je crois qu'on va être condamné à roder nos enceintes large bande en écoutant de la musique......

steffzen

200

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 15 ans

142 Posté le 22/05/2012 à 16:16:52

Salut

J'ai un caisson basse tout neuf.

Quand il envoi des bonnes basses, j'entends un bruit comme mécanique du genre vibration de grille de protection mais c'est bien le HP qui fait ce bruit là. Est-ce un bruit normal au début et peut il s'arreter après rodage ?

Merci

Multiservices

midriaze

5632

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 19 ans

143 Posté le 22/05/2012 à 16:37:21

non ce n est pas un bruit normale et tu a déjà eu une bonne réponse pour cette question redonne le caisson en garantie pendant qu il l est encore .

et ce n est pas non plus la peine de poser la question sur plusieurs topics différents :??:

"Il est plus facile de briser un atome que de briser un préjugé"

[ Dernière édition du message le 22/05/2012 à 16:39:11 ]

studioame

1428

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

144 Posté le 22/05/2012 à 17:24:04

Avant de le rendre déposé la grille sans rien abîmer et contrôle le serrage du boomer . Si ça règle rien , tu renvoies au sav .

J'ai essayer d'arrêter le Coca , j'y suis arrivé . Mais AF ... non .

TD12 KX

191

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 14 ans

145 Posté le 23/05/2012 à 14:25:37

Perso je ne toucherai à rien, car parfois, la garantie saute pour pas grand chose... :non:

Les Paul ou PRS, il faut faire un choix, je l'ai fait, j'ai pris les 2 !!!

Lancé dans un projet fou de rénovation, vivement le premier live...

Chris Kazvon

17165

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 14 ans

146 Posté le 23/05/2012 à 15:52:02

Bonjour !

J'ai réussi à tout lire

Faisant prochainement l'acquisition d'un système son dans mes petits moyens (du Alto), j'ai bien l'intention de le roder, mais comme c'est mon premier rodage, je compte faire ça avec de la musique, je risque de tout péter avec les 20Hz lol
Mais étant chez mes parents pour ma dernière année d'études, le rodage risque de se faire dans ma chambre qui fait 16m².

Donc question:
Est-ce que si je mets les deux têtes en 12" (Alto TS112A) et le sub en 18" (TS SUB 18) à volume conséquent dans ces 16m² va pas y avoir un pb pour les système son ? (si les murs tremblent c'est pas grave ^^) Je veux dire au niveau ondes, volume dans lequel c'est censé fonctionner etc...

Si ma question est stupide navré, au pire je finirai dans Alerte Citations ^^

Chris Kazvon

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[ Dernière édition du message le 23/05/2012 à 15:52:25 ]

igoran

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 13 ans

147 Posté le 23/05/2012 à 23:45:48

Citation de studioame :

Avant de le rendre déposé la grille sans rien abîmer et contrôle le serrage du boomer . Si ça règle rien , tu renvoies au sav .

+1
9 chances sur 10 que c'est une fuite d'air. C'est très bruyant sur un Sub les fuites d'air.. Mais si c'est bien serré alors SAV.
De toute manièere c'est pas normal. En même temps on peut pas attendre avec du made in China le bruit d'une Ferrari.
C'est quoi le caisoon ?

zappy zappo

638

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 14 ans

148 Posté le 24/05/2012 à 00:22:52

Aucun problème de ce côté là : le son sera affecté par les dimensions et les formes de ta pièce, mais les HP ne ressentiront rien (ou du moins que des effets négligeables par rapport aux déplacements des membranes).

_____________________________________________________

Ne prenez pas la vie au sérieux, de toute façon vous n'en sortirez pas vivant.

steffzen

200

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 15 ans

149 Posté le 24/05/2012 à 07:56:20

Non c'est un caisson italien Montarbo. En général c'est du très bon matériel qualitatif dans la lignée RCF ou FBT. Là c'est juste un défaut usine, ça arrive.

Une fuite d'air ? Oui ça peur avoir un bruit de vibration mécanique en effet.

Multiservices

Chris Kazvon

17165

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 14 ans

150 Posté le 24/05/2012 à 09:04:28

Merci zappy zappo :bravo: