Utilisateur ?

Citation :

  Idéalement, laisser toujours à "midi" et jouer sur le gain en sortie de table. Tes HP seront moins fatigués pour le même rendu

Une enceinte amplifiée c'est comme un ampli avec une enceinte. Et justement, il est largement preferable d'utiliser un ampli potar a fond et de gerer la puissance en poussant moins la table de mixage. Ceci est encore plus vrais que ici l'ampli est fait pour l'enceinte. Un potar de volume a une progression logarithmique et en le mettant a midi soit 50% de la progression, la puissance est a peine au 1/4 ce qui oblige a pousser plus sur la table et ce n'est pas l'ideal.

Avec une table de mix qui a une sensibilité de sortie egale a la sensibilité d'entrée de l'enceinte, c'est plus simple de mettre le potar de l'enceinte presque a fond et de gerer le master de la table apres. Meilleure dynamique et meilleure qualité en generale et surtout moins de risque d'envoyer un son saturer a la source dans l'enceinte.

Citation de : samuel corde B.Corde Audio

Citation :

 

Avec une table de mix qui a une sensibilité de sortie egale a la sensibilité d'entrée de l'enceinte, c'est plus simple de mettre le potar de l'enceinte presque a fond et de gerer le master de la table apres. Meilleure dynamique et meilleure qualité en generale et surtout moins de risque d'envoyer un son saturer a la source dans l'enceinte.

Ca va à l'encontre de tout ce que j'ai pu entendre et discuter avec d'autre pros. Je peux comprendre ton raisonnement avec des tables à -3db style Eclerc Nuo.. mais pas avec des tables à 0db style Pioneer.

Si ça sature, c'est que le système est à ses limites. Faut réinvestir ;-) Évidemment les utilisateurs RCF, généralement "à cheval" sur la qualité du son, sont loin de faire saturer.. sinon ils prennent une autre marque.

Des enceintes amplifiées ne sont pas des amplis et c'est pas tout a fait pareil...

Pose la question chez RCF pour savoir ce qu'ils préconisent. Je me souviens du petit bouton derrière les 310A qui permet de changer le gain de traitement (line ou mic) .. pour le mic, tu pousse le volume max pas de pb, mais pour le line, avec un volume enceinte au max et le même niveau d'entrée tu grilles direct le HP. Après chacun fait ce qu'il veut bien sur ;-)

C'est juste une suggestion qui vient de la part d'un fabricant d'ampli et d'enceinte avec une certaine.... experience. Tu en fais ce que tu veux.

Mais, si, une enceinte amplifiée c'est une enceinte avec un ampli et l'utilisation est comparable. Je ne parlais pas de table a 0dbU mais plus celles a +4 voir +10db pour certaines. Et meme dans les tres bonnes tables de mixage la qualité (rapport S/B et taux de disto) se degrade tres vite si poussées et comme avec un ampli, la meilleur dynamique se fait potar a fond (pas de resistance entre les points chaud d'entrée et l'etage d'entrée de la partie ampli).

Je reste sur ma position. Il est preferable de pousser l'enceinte plus que de pousser la table et de gerer la sortie de la table en utilisant les "clip" pour savoir jusqu'ou aller. Le Potar sur le caisson a plus une fonction qui permet d'equilibrer la quantité de basse par rapport au tetes avec lesquels il fonctionne et la oui, il peut ne pas etre a fond.

Dans ce cas, quel sera le meilleur rendu? faut il pousser a fond les enceintes + caissons? et gérer le tout par la table?

Il faut avoir a l'esprit que le fait de pousser le potar de volume d'une enceinte a 100% ne veut pas dire qu'elle sera a fond. La puissance qui en sortira depend directement de ce qui entre. Pour reprendre l'exemple plus haut, si une table sort un niveau de 0db alors que la sensibilité d'entrée du ART 905AS est de +4db alors enceinte a 100% et table a fond, le caisson ne sortira que +/- la moitier de sa puissance et non toute la puissance.

Le but est d'avoir un equilibre entre les graves et les medium/aigus. Suivant la sensibilité des deux parties, il sera peut etre necessaire de pousser les enceintes a 100% alors que le caisson (si il a une plus grosse sensibilité) sera pousser qu'a 80% de sa "course" ou vice versa. Apres c'est la table qui gere le volume génerale. Mais, ce qui faut eviter c'est de ne pas "ouvrir" suffisament les potar des enceintes et d'avoir a trop pousser la table pour que le volume soit d'un niveau sonor souhaité. Tout cela an faisant attention a ne pas allumer les Clips. Au debut, bien prendre le temps de faire connaissance avec le materiel, faire des tests en fonction de sa table, reglages et utilisation pour se rendre compte jusqu'ou aller avec les gains et master de la table.

Surtout que dans le cas présent, c'est une enceinte amplifiée. Contrairement a un ampli et une enceinte lambda ou l'ampli peut etre largement plus puissant que l'enceinte et ou il faut faire attention. Nous sommes en présence d'une enceinte amplifiée qui sort d'un bureau d'etude avec des ingés qui ont tout de meme un peu pensés au truc. L'ampli qui est dans l'enceinte est adapté a la puissance des HP et des lors que le signal qui entre ne dépasse pas +4db et que les Clips ne s'allument pas, il n'y a pas trop de risque.

Faut il obligatoirement filtrer à 80?

tout dépend des têtes et du type de musique je dirais.....

Je comprends tout à fait l'approche de Sam mais alors la, faudrait que je test à la prochaine soirée Ca m'intrigue, déjà qu'à moitié ça envoie (j'ai des 300 A), je joue généralement à une position de 1 heure sur le potard (donc potard à 6 sur une échelle de 1 à 10), si je mets ça à fond sur les RCF: je vais jouer à 2 sur ma table... c'est bizarre car à 2 ou 3 maxi et en général les tables DJ manquent de dynamique à ce volume la... mais bon... peut être que la dynamique des RCF vont rattraper ça... à voir...

Je rejoins l'avis de Sam avec la nuance suivante: Quand le potard est au max, on peut entendre du souffle qui n'est pas agréable lorsqu'il n'y a pas de musique. Je préfère généralement les mettre entre 2/3 et 3/4 selon la prestation.

Je précise que j'ai une table mackie série VLZ réputée pour un souffle réduit et des 310A.

Pour répondre à bchiri, je dirai que le son sera grandement amélioré si tu filtres les têtes. En effet, les têtes seront soulagées des fréquences inférieures et pourront pleinement se "concentrer" sur le reste des fréquences.

Donc ça serait mieux de les filtrer à 80Hz, mais faut il  mettre les potards à fonds aussi bien sur les 712 que le caisson, sachant que je suis avec une table Allen& Heath zed 12 Fx??

Presta en Live: Orchestre musique Rock et Oriental.

Non Bchiri, si tu as les tetes ET les caissons, tu ne peux pas mettre les 2 à fond. C'est à toi de trouver le bon équilibre entre bass et medium/aigue comme le disait Sam.

Commence avec le volume au 3 quart sur les têtes et le volume à moitié sur les caissons. Ecoutes ce que ça donne et ensuite afine tes réglages: sur les caissons par exemple avec + ou - de basse. C'est déjà un bon point de départ et quelque soit tes réglages, assures toi que ta table reste toujours dans le vert (c'est la que tu tireras le meilleur de ton matériel)

Et après pour l'histoire de la fréquence de coupe: c'est en fonction du rendu que tu as que tu choisiras (ca dépend de l'endroit ou tu joues et de la musique que tu joues.

Comment être sûre de la bonne fréquence de coupe? 80 ou 120?

Tu utilises tes oreilles

Quelle vrai différence entre 80 et 120hz?

par contre, Samuel écrit un peu plus haut qu'il est largement preferable d'utiliser un ampli potar a fond et de gerer la puissance en poussant moins la table de mixage.

Pour la fréquence de coupure: plus tu descends: plus tu auras une basse qui vibre (une sorte de ronflement que tu ressens en toi plus que tu n'entends) et quand tu montes tu as + une impression de boum boum.

Sinon pour ce que dit Sam, mes amplis sont toujours à fond oui (avec enceintes et caissons passif).

Avec des caisson passifs et enceintes actives (RCF) le volume des RCF est toujours à moitié voir aux 2 tiers maxi: je n'ai jamais eu besoin de pousser plus.

Si je comprends bien à 80 hz c'est pour un son plus rond et à 120 pour un son Boum boum? plus frappant...

Voila !

Merci...

Citation de : proutmondial

Je rejoins l'avis de Sam avec la nuance suivante: Quand le potard est au max, on peut entendre du souffle qui n'est pas agréable lorsqu'il n'y a pas de musique. Je préfère généralement les mettre entre 2/3 et 3/4 selon la prestation.

+1 avec cette remarque. Au delà de "15 heures" les 310A génèrent un souffle franchement audible quand il n'y a pas de musique.

Sinon, pour le filtrage, j'utilise désormais un filtre actif qui me permet de mettre le gain des caissons à fond et de les régler directement depuis le filtre. Outre le fait de pouvoir régler la fréquence de coupure aux petits oignons (dans mon cas, un peu plus de 100 Hz avec l'association 310A et 902-AS), le confort de pouvoir régler le gain du caisson directement à partir de la régie est bien supérieur à l'investissement.

tu veux dire que tu utilises un filtre actif avec tes enceintes amplifiées ? lequel ?

Avec 4 caissons passifs et 2 têtes RCF art 300 A, j'utilise un Behringer DCX 2496 (Ultradrive Pro). Et effectivement, tu peux exploiter encore + tes satellites. Pour le 905, tu ne filtre rien, le caisson a son propre filtre interne: donc juste couper un peu le bas sur les têtes (genre entre 50 et 70 Hz dans mon cas)