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Wharfedale Kinetic 18B
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qui possède ce caisson ?

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Sujet de la discussion qui possède ce caisson ?
j'aimerais savoir si des gens utilise ce caisson ou on eu l'occasion de l'écouté j'envisage l'achat d'un futur caisson de basses pour accompagné mes enceintes wharfedale kinetic 153 le mieux est je pense d'avoir un enssemble de la meme marque ... apres avoir renoncé a l'achat du titan sub 15 amplifié qui n'est apparement pas terrible...
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mon ampli ne peut pas tenir le 2 ohms donc pas tester...
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DJLolo,
tu peux brancher sans problème un satellite en 4 Ohms sur la sortie des K18, et l'impédance globale vue de l'ampli sera de l'ordre de 4 Ohms.
Ceci équivaut à une enceinte de 4 voies, dont le caisson est le boomer.
Il ne s'agit pas dans ce cas de mise en parallèle du satellite et du caisson.
C'est même marqué dans la doc.

Les Kinetic 18 ont'ils des basses profondes?

Merci.
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ah ok je ne connais pas trop les toute ses specifications avec les ohms... chacun son job lol. mais de toute facon a moin d'avoir un ampli vraiment puissant je ne vois pas l'interet de brancher le caisson en plus sur mon pauvre ampli simple.... la le rendement est parfait pour mes 2 satelittes donc je ne vais pas le charger plus. par contre je compte acheté un autre t amp e 800 dédié au caissons de basses uniquement. et je ne sais pas si l'on peut comparé les 2 caissons que je possède en terme de rendu sonore je préfère le kinetic 18B par rapport a mon db technologie sub 05 acheté quand meme bien plus cher que le wharfedale du a son amplification... mais ce qui est sur c'est que le wharfedale cogne plus et oui descend plus bas également rien a dire la dessus cest super propre.
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Il y a un truc qui m'échappe. Comment amplifies-tu ton caisson actuellement ?

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je ne m'en sert pas actuellement j'attend d'avoir un autre ampli... je l'ai juste testé et il cogne plus que le db technologie
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Hello DJLolo,
Merci pour tes avis.

Brancher sur le même ampli le caisson et le satellite raccordé sur la sortie filtrée du caisson ne surchargera absolument pas l'ampli; tu passeras juste de 3 à 4 voies et l'ampli ne verra qu'une seule enceinte 4 voies de 4 Ohms par canal.
En pratique les satellites seront filtrés en passe haut vers 250Hz et le caisson prendra le relais en passe bas à cette fréquence: aucune surcharge, mais normalement plus de basses!

Fais le test quand tu as un moment, je suis intéressé de savoir le résultat à l'écoute.

amicalement.
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salut ba écoute je ferais un éssais l'idéal serai d'avoir un caisson par satelittes...et attention ce caisson n'est pas filtré au niveaux du sub....il faut soit avoir un filtre actif ou un système équivalent.... moi j'ai une sortie sub dédié et réglable sur mon behringer fbq 1502...
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Par contre, tu ne filtres pas les K153 ?

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mes satelites sont corrigé légèrement avec l'équaliseur behringer fbq 1502....
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J'ai commandé un caisson Kinetic 18B pour tester avec mes Wharfy 153.
(j'ai appelé Sonov**te, et ils m'ont envoyé un devis remisé.. cool!)
Je posterai plus tard pour dire ce que ça donne; j'essaierai d'abord le filtrage passif intégré.
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salut cool pour ta remise mais il n'ya pas de filtrage passif integré pour le sub...
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Mais si DJLolo,
les caissons K18B ont un filtre passif intégré, avec sortie pour alimenter un satellite.

Voici un extrait du manuel utilisateur:

"• Sortie haute fréquence (Kinetic 18B seulement)

Les caissons de basse de la série Kinetic 18B possèdent des sorties avec un
filtre passe haut, ce qui vous permet de connecter un système complet satellite
plus caisson de basse à une seule sortie d’amplificateur. Branchez simplement
la sortie de votre amplificateur à l’entrée de votre caisson, et la sortie parallèle de
votre caisson sur le satellite.
Ce système va créer un système complet fonctionnant sous 4
ohms sur chaque canal. "
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Le hic, c'est que la fréquence de coupure n'est pas indiquée. Si, comme il a été précisé plus haut, elle est à 250 Hz, les 15" de vos K153 ne vont pas servir à grand chose.

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Si parce que c'est probablement un filtrage simple à 6dB par octave.
En supposant que la fréquence de coupure est de 250Hz, on perd seulement 6dB à 125 et 12dB à 60. de toute façon, les boomers travaillent jusqu'à 1500Hz avant d'être fortement relayés par les médiums; donc, ils devraient produire moins de basses, mais il leur reste encore pas mal de boulot.
Il est vrai que en filtrage actif et double amplification, on pourrait bénéficier des boomers des satellites jusqu'au bas du spectre. (mais c'est plus onéreux).
Aussi, pour se raccorder avec les K153, un filtrage vers 120Hz aurait été plus judicieux, car à 90Hz, elles sont encore présentes sans atténuation.
Je pense que le filtrage intégré (si il est vraiment à 250Hz) est conçu pour fonctionner aussi avec des satellites Kinetic plus petits et ayant besoin d'être relayés plus haut.

[ Dernière édition du message le 24/02/2012 à 21:06:16 ]

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je pense que sa fait beaucoup pour un seul amplis ... je pense que le rendement du caisson doit vraiment etre a 100% en double amplification avec en plus le réglage de frequences ajustable...
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Oui DJLolo, c'est mieux en double amplification et filtrage actif pour des basses puissantes. Mais j'ai envie de faire simple..

Ce que je pense faire pour tester, c'est abaisser la fréquence de coupure du filtre passif de 250 à 125Hz, simplement en doublant la valeur du condensateur de filtrage des satellites et en doublant la valeur de la self de filtrage du sub.
C'est une modif très simple, à faible coût et qui devrait permettre de laisser travailler correctement les boomers des K153, jusque vers 100Hz.
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Doubler les condensateurs, ce n’est pas un probléme, bien qu'encore un filtrage à 6dB/oct n'est pas super efficace, surtout lorsque tu te rapproches des résonances d’impédance du HP, mais par contre sur le grave, si tu doubles la self par une self identique, tu doubles sa résistance série, ce qui diminue le facteur d'amortissement de l'ampli, et tu augmentes le Qts apparent du HP, ce qui peut légèrement décaler l'accord du bass reflex. Les meilleures selfs seront celles dites "sur air", sans noyau et insaturables, mais pour avoir une résistance série faible sur une self (qui doit être au mini de 10mH/12Mh sur un caisson), ça va couter assez cher, sinon les selfs sur noyau permettent d'avoir moins de bobinage et donc d’abaisser la résistance série pour le même diamètre de fil. Problème c'est que le champs magnétique des selfs à noyau rentre facilement en saturation à fort niveau, c’est générateur de distorsion. D'autre part, à cause du filtrage passif, et par rapport à un filtrage actif, tu peux facilement perdre 5 à 6dB. Donc énormément d'inconvénients sur le filtrage passif d'un caisson pour un résultat qui sera très moyen, voila pourquoi cette solution est très peu utilisée.
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oui pas la peine de se prendre la téte vu le prix d'un filtre actif : https://www.thomann.fr/behringer_cx2310_super-x_pro.htm
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Oui tout ceci est vrai Marc,
mais une self de 5mH c'est pas très cher (mois de 15€) et je pensais prendre une self à noyau pour réduire sa longueur de fil et donc sa résistance. Je pense que si je rajoute 0,3 à 0,5 Ohms à l'ensemble, le facteur d'amortissement devrait rester correct; ça devrait passer à peu près inaperçu.
Pour l'atténuation du caisson, si je coupe à -3dB à 125Hz, j'aurai une atténuation très faible (difficilement mesurable pour moi) vers 50/60Hz , qui est la fréquence qui m'intéresse, car les satellites n'ont plus de niveau à ces fréquences là.
De toute façon tester représente déjà une bonne partie du plaisir, donc, je ne vais pas m'en priver. :)
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ok bon test alors tien nous au courant
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OK, vraiment pas cher un filtre actif; ils sont très forts chez Behr****r!
Je vais peut-être y-venir!

sinon, en attendant, et pour tester en mode passif, je mets ceci, et le caisson est filtré vers 125Hz avec 0,64Ohms (à vérifier tout de même).

http://www.toutlehautparleur.com/bobines-h100/mundorf-h100-470-p-2564.html

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Au dessus de 0.4 Ohms d’atténuation, câble compris, le facteur d’amortissement de n'importe quel ampli tombe en dessous de 20, ce qui est la limite normalement acceptée. Evidemment avec une résistance plus grosse, ça marchera, mais bon, le grave devient plus mou, pataud, et la distorsion qui peut arriver plus vite en fonction du seuil de saturation de la self à noyau. Si tu as l'occasion, compare avec un filtre actif, la différence risque d'être flagrante. Et si tu as la possibilité, un processeur genre T.Racks, peu cher, qui en + du filtrage t'apportera un limiteur pour protéger les HP, des Eq, des delays pour mettre en phase les voies.
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Alors ajousse ton test sa donne quoi ?
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WAOUUU! écoutez les amis, je viens de le brancher en filtrage passif sur l'installation existante des deux K153.
je viens de déballer le gros carton: je l'ai juste inséré entre une sortie ampli et une des K153 qui est branchée sur la sortie passe-haut du caisson.

Le résultat: alors que j'essaie depuis 3 jours de corriger le manque d'extrême grave des K153 à l'égaliseur, je fonctionne maintenant avec l'égaliseur en 'flat' et le son est super chaleureux, la basse profonde..
Un caisson me paraît suffisant pour deux K153.
Je ne pense pas devoir modifier le filtrage interne; l'actuel convient et s'accorde bien avec les K153; j'ouvrirai pour lire les valeurs des composants de filtrage.

Sinon, sur le caisson, lui-même: finition correcte en moquette, grosses poignées;
à l'écoute, le son est très propre, la basse bien définie, sans bouillie ni coloration, suffisamment profonde, niveau sonore très important.
Bref, le bonheur; reste à le roder! :lol:

Essaie DJLolo, un caisson K18 + une K153, tu as une super 4 voies quasi Hi-Fi, tu verras que tu vas mettre ton égaliseur en flat!
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super alors !!!! tu as vu le son est propre... alors imagine avec un filtre a actif et un ampli dédié et tu aura mon son a moi ... je n'ai pas fait d'éssaie en filtrage passif car je n'arrive pas a me faire a l'idée de collé un sub en plus des k153 sur un seul ampli...