Heu conception curieuse

Anonyme

443

Sujet de la discussion Posté le 27/09/2012 à 20:45:30

Bonjour à tous
Je vous explique ma consternation. Quand aucune note n'est joué si je mets la modulation d'amplitude (le LFO) sur positif ou négatif ça me fait des notes :oo:

Je pensais que mon Minibrute avait un problème mais d'après le forum Arturia c'est un choix de conception :non:

Heu ça vous fait pareil??? Parce que je trouve ça vraiment nul quel intérêt???? Ça veut dire que la modulation du VCA est inutilisable en fait......
Autre chose en LP le son est coupé entre 7h et 12h et ça oscille vers 2h ça laisse très très peu de marge....pas terrible non plu. :???:

Le filtre en HP ne coupe pas le son complètement :???:

Et vous?
Dernière chose, la pire. Quand l'amount de l'envelloppe du filtre est à fond ou au minimum (ENV Amt du flitre) le filtre n'agit plus quelque soit les réglages Attack decay Sustain et Release.....heuuuuuu
Je n'ai pas du tout ces 4 comportements sur tout les autres analo que j'ai, alors c'est le mien qui déraille (je l'ai eu ce matin et commander en février soit dit en passant) ou le votre fait pareil, parce que drole de conception?????
Sinon ça envoie bien, loin de la graisse d'un Moog même Phatty, mais qui déchire bien et je ne l'ai pas du tout acheté pour ça.
Merci pour vos réponses

PS j'ai évidemment débrancher tout ce qui est USB midi ou CV pour tout ces test, casque et sortie ligne également hein.....

[ Dernière édition du message le 27/09/2012 à 21:32:54 ]

milohm

1774

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

2 Posté le 27/09/2012 à 23:44:36

MR Sourd (!) , c'est un synthé complexe et ce que tu décris, ça n'est pas un défaut, mais les surprises de la synthèse: si l'enveloppe du filtre est complètement "ouverte" c'est normal que le cutoff ne fasse plus effet: dans une pièce entièrement éclairée on ne voit plus les variations de lumière; baisse la lumière de la pièce et tu percevra à nouveau les variations de lumière. Un filtre c'est pareil. Pareil si l'enveloppe est "fermée"; pour éviter l'effet de l'enveloppe du filtre sur le filtre sert-toi du potard "ENV AMT".
Pareil pour le LP, son action dépend d'autres paramètres, notamment la plage de fréquence du son que tu filtres.
Enfin, le LFO qui fait varier l'amplitude, ben ça sert à varier le volume donc si il est actif il fait monter et descendre du volume, et donc on entend du son quand il est en "haut"; rien de plus normal quoi !
Je te fais pas la leçon hein, mais juste on est devant un synthé proche des modulaires avec l'interaction des modules entre eux. C'est autre chose qu'un synthé avec des presets tous faits.
Enfin, ça c'est un avis très personnel, je trouve ce synthé bcp mieux qu'un phatty, justement pour ses raisons. et Le son c'est de l'analo pur jus (par rapport au phatty c'est vrai qu'il y a un OSC en moins)
Cordialement, Max

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milohm

1774

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

3 Posté le 27/09/2012 à 23:49:35

heu au fait on peut crâner paskon est les même pas 20 premiers à l'avoir en france :8)

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Anonyme

443

4 Posté le 28/09/2012 à 00:32:28

Merci de ta réponse. Alors.
Je veux bien pour ton explication sur l'envelloppe du filtre. Par contre pour le LP, je t'invite a envoyé le bruit blanc (bruit qui va en théorie d'au moins 20Hz à 20kHz) et tourner le Cut Off de gauche à droite, chez moi ça s'enclenche à 12h seulement.......et en HP impossible de tout couper
Ensuite pour moi, moduler l'amplitude c'est comme un trémolo son, pas son, pas son mais quand tu arrêtes de jouer bin ça continue. Imagine en concert la galère tu break mais ça continue ou alors y faut se jeter sur le bouton. Bref pas glop. On passage on entend du son quand il est en négatif aussi..
Pour le Phatty évidemment je comparais sur un seul OSC s'entends. Mais les 2 sont très bien, le Moog est gras et le Minibrute agressif, ça ouvre des choses diffèrentes. Je trouve que l'un va mieux pour des leads (royal pour du Dub Step) et l'autre pour des grosses basses. L'un fait bouger mon sub sans soucis, l'autre beaucoup moins. Je te parle même pas des modulations avec un Max for Live par exemple sur le Phatty, tout est modulable et là pour moi on est plus proche d'un modulaire. Sur le produit d'Arturia les modulations certes très nombreuses et bien pensées te sont imposées
Attention on se laisse bien emporter avec le Minibrute, c'est bien cool, surtout que j'ai rentré en même temps le délai 104M Moog qui lui aussi est une vrai tuerie mon écho à bande me prend le choux et les délai sont moins long..... :bravo:

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[ Dernière édition du message le 28/09/2012 à 00:42:08 ]

Anonyme

443

5 Posté le 28/09/2012 à 00:46:14

Je vien sde faire l'essai avec chaque forme d'onde et le LP ne s'enclenche qu'à 12h............. :8O:

Impossible de faire un kick. Bon je suis bien conscient du tout petit prix!

mais bon ?!?!?

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[ Dernière édition du message le 28/09/2012 à 00:59:24 ]

milohm

1774

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

6 Posté le 28/09/2012 à 11:35:43

alors là il y a ptetre un prb car sur mon mini le LP commence à agir dès le début de sa course.

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redcitynoise

39

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

7 Posté le 28/09/2012 à 13:27:20

De son extrémité droite, jusqu'à 12h sur le mode Lp en effet le filtre n'a pas l'air d'agir réellement. (mais c'est normal, non?)

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[ Dernière édition du message le 28/09/2012 à 13:44:25 ]

Anonyme

443

8 Posté le 28/09/2012 à 16:03:25

Vous voulez dire de l'extrémité gauche? Du coup la course est Mini Scule. Et pour le ENV amt du filtre aucun de mes synthé n'agit comme je le décris plus haut

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hébé

196

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 17 ans

9 Posté le 28/09/2012 à 16:24:46

ah oué, ça serait bien de savoir si c'est juste le tien qui fait ça ou tous... :8O:

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redcitynoise

39

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

10 Posté le 28/09/2012 à 17:09:39

En mode low pass, quand le potard est tout à droite, le filtre n'agit pas. Plus tu pousses le potard vers la gauche, plus les aigu sont filtrés (et on l'entend surtout à partir de 12h).
Tu demandes si c'est normal que le filtre n'agisse pas avant 12h lorsqu'on part de la droite, ou j'ai mal compris?

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redcitynoise

39

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

11 Posté le 28/09/2012 à 17:15:47

Ah j'avais mal lu ton premier post, en gros le filtre fonctionne uniquement entre 14h et 12h? bizarre ça ne le fait pas sur le mien.

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Anonyme

443

12 Posté le 28/09/2012 à 19:25:23

Je vais faire simple dans ma demande.
À gauche 7h(left) jusqu'à midi (centre) je n'ai pas de son (14h????? C'est où on parle jusqu'à 12) sur toutes les formes d'ondes. J'ai d'autre machine Eurorack ou Phatty ou SH101 Dave Smith etc eyc etc et je n'ai aucun comportement similaire.

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redcitynoise

39

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

13 Posté le 28/09/2012 à 19:34:30

Déformation à force de parler d'heures héhé (mais tu auras compris j'espère le 14h était ton 2h du premier message).
Ma réponse vaut ce qu'elle vaut, je suis novice dans les synthés hardware analo, mais je te confirme ce n'est pas normal et je n'ai pas ce comportement sur le mien. Demande à quelqu'un d'arturia ou yves usson de t'aiguiller peut être?

Ps: A tout hasard quand tu fais ton test du filtre en LP, le potard de l'env amount et kdb tracking sont sur quelle valeur?

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[ Dernière édition du message le 28/09/2012 à 19:38:14 ]

Anonyme

443

14 Posté le 28/09/2012 à 20:03:33

Évidemment que tout est flat on est entre gens de bonne compagnie..,.et je te promets que je me retiens de parler de certains autres problèmes.
Il se trouve que je suis en tournée sur Grenoble ce soir mais je me vois mal aller sonner à Meylan ou chez Usson.
Je ne veux pas non plu m'inscrire sur le forum corporatiste d'Anafrog non plu, une odeur despotique de certain modo me rebute (et je suis pas le seul) qui interdisent des échanges intéressants en brandissant de ne pas pourrir leur forum (qui soit dit en passant où les sujets sont illisibles avec 19 pages de leur "humour" sur un thread qui en compte 20).
J'aurais pu comparer avec un autre Minubrute chez mon revendeur qui vend de l'analo à la pelle mais Gaffarel/Arturia ont une politique particulière, ils lui en ont livré seulement un (le mien demandé en février) sur tout le volume qu'il a commandé....,bref comme dit à suivre

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Anonyme

416

15 Posté le 28/09/2012 à 23:02:02

Si l'enveloppe est sur 0 (12h), le keyboard Tracking (sur 0), la mod-wheel au minimum alors le comportement que tu décris est anormal et ton MiniBrute a été mal calibré, donc vois avec Arturia pour un retour SAV.

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Anonyme

443

16 Posté le 29/09/2012 à 04:04:31

Bon bin super.......on est plus à ça près!!!!!! J'en aurais peut être un avec les ....... je ne vais pas tout dévoiler.
Et sinon vous parlez de quel des 4 problèmes....(je plaisante)......OK mais franchements pour les autres comportements curieux? rien de choquant? Tout va bien? Normal quoi?

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Anonyme

443

17 Posté le 29/09/2012 à 04:13:18

Non sans déconner c'est une grosse blague......après avoir attendu depuis février y faut que je le renvois au SAV!!!!

Pathétique

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laurentct

377

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

18 Posté le 29/09/2012 à 08:33:55

S'il s'agit juste d'un problème de réglage de trimmers et non d'un problème de conception ou d' une panne, faut pas s'énerver :oops2:

Par contre, ton post sur le corporatisme d'anafrog m'a bien fait rire, faudrait pas le dire mais je pense qu'il y a les mêmes sur un autre forum bien connu, z'ont juste changé les batraciens par des grandes bêtes à poils....

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Anonyme

443

19 Posté le 29/09/2012 à 19:36:03

Le LFO AMP qui joue sans qu'on fasse de note n'est pas un problème de trimmer Laurent mais, dixit, Bruno d'Arturia un choix de conception. J'adorerais qu'on m'explique à quoi ça sert......que ça joue du son sans qu'on fasse de note

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[ Dernière édition du message le 30/09/2012 à 10:50:56 ]

D̞̹̞̬av̺͙̥̣͢i͓͎̠̣̤̝̹d͚͇͓ͅH̖͠

477

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 16 ans

20 Posté le 01/10/2012 à 00:00:02

c'est très simple en fait, ce choix de conception fait que le volume sonore oscille autour de la valeur courante de l'ouverture du VCA, exactement comme quand sur un MS20 tu mets le VCO sur le VCA. Quand le VCA est à 0, tu entends du son quand le LFO est positif, c'est logique, et si besoin tu règles ce niveau de modulation avec la molette. En fait le VCA reçoit la somme LFO + enveloppe. Ainsi tu peux faire un vrai trémolo, il suffit simplement de jouer avec la mollette de modulation en ayant au préalable sélectionné le volume du LFO comme modulation.
ça permet en outre des délires assez sympa quand le lfo est synchrone avec l'arpegiateur.
Il ne faut pas oublier que le minibrute a quasiment l'ouverture et la souplesse d'un semi-modulaire, avec la contre partie, qu'il y a parfois quelques réglages (simples) à faire pour certaines applications.

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--

https://www.infinitesimal.eu/synth/

label : https://underwater-computing.bandcamp.com/

Anonyme

443

21 Posté le 01/10/2012 à 07:27:37

Ok merci David d'avoir pris le temps d'une explication.
Sinon en effet d'après des amis bien plus spécialistes que moi, ils rejoignent ce que me dit Yves Usson, le Cut Off n'est pas très bien calibré. Pour eux aussi il semble attaquer trop tard et surtout il ne "brille" pas assez en fin de course. Je ne suis pas forcément ravi après toute cette attente de devoir le renvoyer en SAV pour durée inconnue :8O:

Sinon j'ai rédiger un avis que je posterais dans la journée où j'y ferais un edit plus tard sur la partie filtre.

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[ Dernière édition du message le 01/10/2012 à 07:28:15 ]

Anonyme

416

22 Posté le 01/10/2012 à 11:18:04

En ce qui concerne le choix de la modulation du VCA je suis d'accord qu'il est déconcertant pour ceux qui sont habitués à d'autres machines et je reconnais qu'il faudra améliorer cela.
Il y a cependant une possibilité intéressante grâce à cette caractéristique bizarre pour faire des effets spéciaux en coupant l'oscillateur et en poussant le Brute factor, cela créé des effets de feedback modulés par le LFO sans avoir à presser de touche.

Pour le filtre je te confirme, il est mal calibré sur ta machine, n'hésite pas à faire usage du SAV Arturia (il faut enregistrer la machine sur leur site et poster un ticket), ils te contacteront et feront collecter ta machine par un transporteur. Comme tu es en France le temps d'immobilisation devrait être relativement court.

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x_X_x_av

1485

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

23 Posté le 01/10/2012 à 12:18:09

Salut
Juste une remarque (et pour moi une découverte!) à propos du LFO: l'Evolver fonctionne de la même manière, les modulations s'ajoutent à la grandeur modulée. On peut résoudre le problème avec le filtre (et l'enveloppe du filtre). On peut aussi moduler l'amplitude du LFO avec l'enveloppe du VCA pour obtenir un fonctionnement plus habituel. Est-ce possible avec le MB?

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Anonyme

416

24 Posté le 01/10/2012 à 13:13:48

Citation de mAdVax :

Salut
On peut résoudre le problème avec le filtre (et l'enveloppe du filtre). On peut aussi moduler l'amplitude du LFO avec l'enveloppe du VCA pour obtenir un fonctionnement plus habituel. Est-ce possible avec le MB?

Non malheureusement pas, en fait en interne il faudrait un second VCA pour gérer la modulation du LFO.

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noiZe

4588

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

25 Posté le 01/10/2012 à 13:14:17

oui, je me demandais aussi comment c'était fait sur les autres synthés.

Est-ce ce ne serait pas plutôt le gate qui redéclenche le LFO et ouvre son "gain"?

Ce comportement ne me choque pas, effectivemnt l'evolver ou le nordmodular peuvent agir comme çà. Nickel pour les drones. OU pour y faire rentrer une guitare

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