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LE BON CHOIX : 1er synthé

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Sujet de la discussion LE BON CHOIX : 1er synthé
Bonjour,

En espérant que ce post ne dérange pas car vous avez du en voir des milliers
Voilà un moment que j'épluche les videos youtubes, leboncoin, et les fiches techniques.
Mais il est toujours compliqué pour moi de savoir quel modèle serait adapté pour mes débuts dans le monde du synthé.

Pour vous donner quelques pistes sur mes envies par rapport à mon budget (je cherche de l'occasion, je m'arme de patience aussi ^^)
Mon monde musicale s'articule autour de funk, disco, house, micro/minimal, new wave rock punk, bossa samba .. Donc pas mal de genre musicaux

Dans ce que j'aimerai reproduire ( c'est pour mon plaisir, produire des instru, m'amuser pas descène ni live)
Je suis très attirée par les lignes de basse funky.
Les nappes psyché, spatiales
Les sons de guitare tranchant

Donc si je comprend bien il me faudrait un "wworkstation" si c'est bien cela le terme ?

Mais grosso modo je recherche quelque chose d'assez complet où je puisse vraiment note par note arrivé à un résultat final de petite instru complète pas trop degueu
Une fois la main faite la dessus , je verrais pour upgrade tout cela
Mais déjà pouvoir m'amuser à produire et reproduire des instru

Autre chose j'aimerai ne pas utiliser de logiciel ordinateur
Car si j'ai bien compris sur certain synthé je peux enregistré une premiere ligne imaginons bass puis drums par dessus ? Ou il faut ajouter un enregistreur ou loop ?

Désolé je sais que ca fait beaucoup d'info mais si certain d'entre vous fin connaisseurs peuvent m'aider en toute objectivité
Je pourrais enfiiin m'y mettre

On m'a conseillé le Korg Triton LE que j'ai trouvé sur leboncoin à 230 euros, qu'en pensez vous ?
J'ai la possibilité aussi sur leboncoin d'un DX7 à 300euros, mais je crois que celui ci n'est pas encore adapté pour moi non ?

MERCI MILLE FOIS POUR VOTRE AIDE !!

Camille :bravo:

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26
Oui un bon vendeur ne conseille pas des trucs qu'il n'a plus :)

Camille tu sais dêja jouer du piano ect.. parce que tu pars dans des produits qui sont trés différents mini sampler, clavier mini touches, parce que si tu débutes au clavier et que tu n'y a pas vraiment dêja jouer ça change tout !
27
Citation de Ho'Dog :
Citation :
J'ai ensuite discuter avec le vendeur
D'après lui me concernant, il pense que le M50 ca va me lasser, je dois avouer qu'il m'a un peu déchauffé
il m'a conseillé le:
- Circuit Tracks de novation + un clavier maitre arturia

:8O:
Son but n'était pas du tout de te vendre des trucs plutôt que d'acheter d'occaz:mrg:


Haha oui fallait bien qu’il tente ! Surtout que les produits qu'il me proposait était indisponible, il me montrait sur l’ordinateur
Chose que je fais déjà chez moi depuis 1 semaine
28
Citation de Funkix :
Oui un bon vendeur ne conseille pas des trucs qu'il n'a plus :)

Camille tu sais dêja jouer du piano ect.. parce que tu pars dans des produits qui sont trés différents mini sampler, clavier mini touches, parce que si tu débutes au clavier et que tu n'y a pas vraiment dêja jouer ça change tout !


Alors c’est vrai que je pars dans tout les sens
A vrai dire non je sais pas jouer
Je me suis questionné là dessus d’un côté je ne veux pas de chose avec peu de touche ou mini
Puis que à force de travail et de pratique j’aimerai acquérir de bonne base

Mais d’ailleurs c’est là que je me suis demandé le M50 n’est pas trop grand pour mon niveau pour l’instant inexistant de piano ?
Le MX49 m’a l’air plutôt bien non ?

Le volca sampleur ce serait juste en plus pour un kiff à part si je trouve tout ça en bonne occaz

[ Dernière édition du message le 12/01/2022 à 11:45:43 ]

29
Alors oui il faut réévaluer tes besoins, tu as bien fait de préciser ces détails, je reviendrais sur le topic avec d'autres propositions en + de celles des autres intervenants avec ces nouvelles infos, pour ma part je pense que tu peux oublier le M50 :clin:

ps: le mx49 sera peut être pas assez ludique pour une personne qui part de zêro, il faut a mon avis que tu te diriges vers une machine qui favorise l'apprentissage comme un arrangeur qui est un clavier qui possédent des accompagnements automatiques de ce que tu jouera et avec par étapes une possibilité de désactiver certains accompagnement pour les jouer et enregistrer sur la même machine, une approche + pédagogique si tu veux évoluer sérieusement, ce n'est que mon avis ^^

Edit: quel est ton budget maximum ?

[ Dernière édition du message le 12/01/2022 à 12:16:28 ]

30
Pour ma part, je propose un Yamaha MOX6 ou MOXF6, ce dernier comprend une banque de sons un peu plus étoffée que le premier, qui sont des Motif XS6 et Motif XF6 "low-cost". Ils sont un peu "cheap" au niveau de l'aspect mais les moteurs sonores sont les mêmes que leurs grands-frères. Et il y a un séquenceur en plus. Pour avoir eu un Motif XS6 pendant quelques années, la qualité des sons est vraiment appréciable encore de nos jours. Par contre, il faut compter un budget de 600/650€. Mais je considère que ce sont de bons outils avec lequel on peut faire du bon travail, profiter de bons sons pour jouer en groupe, seul ou pour réaliser de bonnes maquettes.

https://soundcloud.com/fr-d-ric-frette

[ Dernière édition du message le 12/01/2022 à 12:19:13 ]

31
Citation de Funkix :
Alors oui il faut réévaluer tes besoins, tu as bien fait de préciser ces détails, je reviendrais sur le topic avec d'autres propositions en + de celles des autres intervenants avec ces nouvelles infos, pour ma part je pense que tu peux oublier le M50 :clin:


Hahaha comme quoi on peaufine
C’est vrai que je manque certainement de précisions sur certain point

Récap :

- je ne sais pas jouer de piano, objectif d’apprendre
- je ne sais pas si ça sert mais je mix un peu avec un DDJ SB3
- Je joue de la guitare

Ambiance musicale
Principalement 70/80’s
(Les + sont mes préférence)

++++Funk (bootsie Collins, Kleer, dabeull, heatwave, Dayton, gino soccio,
+++New wave rock ( Molchat Doma, joy divison, smiths …)
++++House (Kerri, Laurent garnier) ,
++++Minimal micro ( Leo Leyzerowitz, Stussy, Arapu) un peu techno
++Bresilien samba jazz bossa
+++Ambiance sonore de muddy monk que je ne sais pas où classer

En matos j’ai déjà un casque HD25 et des enceintes presonus Éris 4,5

Objectif:

Apprendre
Reproduire des sons entendu dans mes musiques préférés
Composer des petits morceaux (si j’arrive à faire 40 seconde déjà c’est génial haha)
Possibilité d’enregistrer ma création à devoir la balancer sur l’ordinateur dans un logiciel (aah là on veut bien de l’ordinateur lol)
Éviter au max l’ordinateur, toute la création se fasse sur la machine

Triturer des potards ne me dérange pas à coup de distorsions, phazer
Trifouiller le menu non plus chercher
Donc je vous rassure je ne cherche pas un jouet :bravo:
Un vrai instrument même si un peu difficile au début je puisse évoluer avec et le garder quelque temps
Je ne serais pas seule face à la machine , mon frère musicien et un très bon ami qui prod aussi pour m’aider si jamais :bravo:

Minimum de touche : 32 mini et encore ça me semble petit pour pouvoir apprendre à jouer un peu

L’idéal serait sûrement 49 touches
La question du toucher du clavier commence à entrer dans les souhaits , quelque chose d’idealement proche d’un vrai piano est sûrement plus agréable à jouer ?


Budget : 250/270€ d’occaz


Si ce recap peut vous aider :bravo:
Le vendeur woodbrass m’a trouvé exigeante , alors je vous en voudrais pas si je suis impossible :facepalm::bravo:

Merci à tous pour la patience !

[ Dernière édition du message le 12/01/2022 à 12:45:48 ]

32
Il faut éviter de s'éparpiller et se fixer des objectifs, tu en as deux principaux :
1 - tu disposes d'un budget limité
2 - tu recherches des sons 70/80
Ensuite, éventuellement tu aimerais progresser au clavier et jouer un jour à deux mains (5 octaves idéal donc).
Donc que ce soit un M50 (tu peux relire le teste de Synthwalker qui en dit beaucoup de bien) ou effectivement les MOX6 (idem), ces claviers peuvent se trouver à des prix raisonnables et surtout correspondent à tes besoins en termes de sonorités (en gros des best-of de chaque marque à l'aise dans tous les registres musicaux). Le MX49 ne dispose pas d'un séquenceur interne mais est fourni avec un logiciel (donc cela peut faire l'affaire). C'est en quelques sorte un MOX6 bridé.
Quelque soit le matos que tu vas acheter, de toute façon, il te faudra potasser le manuel.
Ensuite tu peux également te servir de ces claviers comme clavier maître pour piloter un séquenceur sur ton ordinateur si cela te semble plus simple dans un premier temps. Tu pourras enregistrer les sons du logiciel (VST inclus) et les sons de ton synthé conjointement, comme tu le souhaites.
Par contre je te conseillerai d'acheter un clavier sur ce site pour éviter les mauvaises surprises (genre Leboncoin ...). Généralement les vendeurs ici présents sont précautionneux avec leur matériel. Sinon l'idéal est de se déplacer et de tester le matériel sur place.

[ Dernière édition du message le 12/01/2022 à 12:58:46 ]

33
Le plus dure dans ton cas c'est de trouver la machine qui fait évoluer dans la durée avec un budget sérré, sinon on est toujours content au début ^^ c'est aprés dans le temps qu'on voit si ça correspond ou pas, c'est pour ça que les musicos changent souvent de matos :)

Par rapport aux infos que tu as donnée, voici mon avis final :clin:

Le Korg Ek50 , prix neuf: 325 euros
https://www.sonovente.com/korg-ek-50-p63811.html

Les atouts:

Enceintes intégrés si besoin et alimentation par piles possible pour utilisation autonome, vacances, soirée amis ect.. les enceintes se déconnectent si on branche des enceintes externes ou un casque.

61 touches de tailles normales sensibles a la vélocité (force d'appuis des notes)
Beaucoup de styles drums, accompagnements, activable / désactivable live, jazz, funk, disco, ballad, rumba, samba ect..

Possibilité de brancher une source externe, lecteur mp3, set dj pour jouer par dessus avec le clavier pour le kiff et l'entrainement.

Utilisation live changement et variations, de rythmes, d'accompagnements

Split du clavier pour avoir deux sons partagés sur l'étendu du clavier.
Empilage de plusieurs timbres pour faire du gros sons.

Voici quelques vidéos, je laisse les autres te faire d'autres propositions :clin:




34
Bonjour,,
La piste arrangeur me semble pertinente après tout ce que je viens de lire.
Par contre l’ek50: édition des sons, effets, styles = 0
Séquenceur, enregistrement ok mais édition = 0
Ergonomie avec l’écran timbre poste, bon courage..
Par contre en occase dans la série des pa il y a surement de quoi faire. Voir Chez yam aussi à partir des psrs600 (grands écrans)

35
+1 aussi pour le mox6. Bon achat et se revend bien si besoin. Les sons et effets sont exceptionnels même aujourd'hui.
Si tu veux un vrai touché de piano c'est le mox8 qu'il te faut...

[ Dernière édition du message le 12/01/2022 à 13:50:18 ]

36
Glauc c'est psr sx 600, il coute 689 euros.. je le connais bien j'avais le sx700, c'est pas le même budget, il faut un compromis sans se retrouver avec des sons pas terribles, le korg pa600 est a 450 d'occaz avec 1 annonce de vente et en neuf il est a 652 euros, on est loin des 270 euros.

[ Dernière édition du message le 12/01/2022 à 14:06:21 ]

37
Ii y a en ce moment un pa 50 à 150€ et un pa 600 à 300€ sur le site.
J’ai parlè des psrs pas des sx.
38
Le pa 50 a au moins 15 ans d'ancienneté meme un peu plus ^^ faut quand même une technologie pas trop ancienne pour avoir le meilleur dans les arrangeurs, sinon je ne vois pas un pa600 a 300 mais un gars qui dit qu'il achête..

[ Dernière édition du message le 12/01/2022 à 14:41:08 ]

39
Citation de Cami :

Objectif:

Apprendre
Reproduire des sons entendu dans mes musiques préférés
Composer des petits morceaux (si j’arrive à faire 40 seconde déjà c’est génial haha)
Possibilité d’enregistrer ma création à devoir la balancer sur l’ordinateur dans un logiciel (aah là on veut bien de l’ordinateur lol)
Éviter au max l’ordinateur, toute la création se fasse sur la machine



Hello,

Avec ton budget et sans concession, cela me semble compliqué. Je ne suis pas sûr qu'un arrangeur puisse permettre d'enregistrer/composer des morceaux avec plusieurs pistes, en tout cas à ce niveau de prix (dites-moi si je me trompe). Si je comprends bien, ton objectif final reste tout de même de créer des morceaux, ce qui implique une certaine complexité quelque soit les moyens utilisés, et les outils logiciels ne sont pas nécessairement les plus difficiles à prendre en main.

En alternative à l'arrangeur, tu peux t'équiper d'un clavier maître que tu pourras utiliser avec un ordinateur et avec un iPhone/iPad (si tu en possède un) pour travailler sans ordi. Si tu prends, par exemple, un Komplete Kontrol A61, tu auras un clavier étendu permettant de contrôler Garageband sur iOS, et suffisamment d'instruments utilisables sur un ordinateur si tu souhaites t'y essayer pour nettement plus de sons et de possibilités. Pour l'ordinateur, il te faudra cependant rajouter une carte son.

Le clavier coûte 220 euros neuf et il est fourni avec une série correcte d'instruments et de sons variés. Si tu le trouves en occasion, il peut même te rester de l'argent pour une petite carte son (100 euros en neuf).

Désolé si j'alimente la confusion, mais il me semble important de considérer toutes les possibilités.
40
Citation :
Avec ton budget et sans concession, cela me semble compliqué. Je ne suis pas sûr qu'un arrangeur puisse permettre d'enregistrer/composer des morceaux avec plusieurs pistes, en tout cas à ce niveau de prix (dites-moi si je me trompe). Si je comprends bien, ton objectif final reste tout de même de créer des morceaux, ce qui implique une certaine complexité quelque soit les moyens utilisés, et les outils logiciels ne sont pas nécessairement les plus difficiles à prendre en main.

+1

Avec cette exception près qu'il existe bien un arrangeur dans ce budget qui permet cela, le Casio CT-X3000 (ou le CT-X5000 qui a des petites choses en plus, mais partage la meme banque de sons).
Il inclut un vrai séquenceur midi 16 pistes, une sorte de looper/createur de patterns 8 pistes, une édition poussée pour un clavier aussi peu cher (le Korg EK-50 est sympa, mais beaucoup plus limité en comparaison), et la connexion usb/midi pour s'en servir comme clavier maitre.

Son défaut, minime certes car il suffit de les zapper, c'est qu'il fait se cottoyer de très bons sons pour le prix (pianos, pianos électriques, orgues, basses, synthés notamment) avec d'autres provenant de leurs précédents claviers dignes des célèbres Bontempi !
Ils ont tenu à "faire le nombre" (800 instruments), et ce n'était pas une bonne idée.

Mais mis à part ce manque d'homogénéité dans la banque de sons (perso, j'en utiliserais à peu près la moitié), c'est un arrangeur/workstation au rapport qualité prix imbattable.

[ Dernière édition du message le 12/01/2022 à 16:29:14 ]

41
Citation de Funkix :
Le pa 50 a au moins 15 ans d'ancienneté meme un peu plus ^^ faut quand même une technologie pas trop ancienne pour avoir le meilleur dans les arrangeurs, sinon je ne vois pas un pa600 a 300 mais un gars qui dit qu'il achête..


Autant pour moi, j’avais pas vu que c’était un achat. Il y en a un à 400.
A savoir, l’ek50, ses sons, ses styles sont issus du pa50 et non des séries suivantes.
42
Nous arrivons à 5 pages sur ce post et vraiment merci à tous de prendre le temps de répondre à mes questions !

J'ai bien lu tout vos avis, conseils
Effectivement plein de machine me font envie sauf qu'il faut bien commencer quelque part et je m'éparpille c'est vrai.
Chaque chose en son temps.

Je pense que je devrais rester sur le M50 que j'ai pu trouvé à un bon prix.

Il est vrai que ce qu'il m'attire aussi avec des machines plus récente (comme jd XI, mininova etc) c'est qu'il y a pas mal de video en français sur youtube (bjr ma feignantise)

Si et seulement si, je trouve un volca sample d'occaz (80e) , c'est un petit caprice que je ferais bien en plus du M50

Je sais que je vous ballade dans tout les sens :facepalm::bravo:
Mais tout ca m'intéresse énormément je passe ma journée et ma soirée sur le forum, video etc

Pour en revenir au volca sample, qui m'amuse bcp je dois avouer , je me demandais si ca n'avait aucun sens couplé au M50 et qu'il faut plutot en faire l'utilisation a part , avec un clavier maitre et un logiciel
Ou justement ce que je vais créer sur M50, je les balance sur ordi pour ensuite les balancer sur volca sample et rebalancer sur ordi pour faire un morceau (je sais pas si vous me suivez haha)
Ou alors j'ai vraiment rien compris

Dison que l'affaire d'etat (jen est fait une affaire d'état..) du synthé est bouclé on va rester sur le M50 comme conseillé au début
43
Le jdxi et mininova ce sont des mini touches, c'est assez petit comparé a un clavier normal, aprés on peut s'y habituer mais pour apprendre a jouer du synthé je ne conseillerais pas ce format.

Pour la volca et ce que tu veux faire c'est plutot avec un looper qu'on fait ça, je te met une vidéo youtube du boss rc 505
au cas ou ça t'inspire..








44
Citation de Funkix :
Le jdxi et mininova ce sont des mini touches, c'est assez petit comparé a un clavier normal, aprés on peut s'y habituer mais pour apprendre a jouer du synthé je ne conseillerais pas ce format.

Pour la volca et ce que tu veux faire c'est plutot avec un looper qu'on fait ça, je te met une vidéo youtube du boss rc 505
au cas ou ça t'inspire..










Oui tu as raison c'est pour ca que j'ai laiss& tombé le jdxi et mininova
Yes j'ai vu le rc 505 dans les videos de marc rebillet , d'ailleurs Knarf a fait une video, ou il reproduit cette technique mais sans le rc 505 mais avec un controller MIDI si je ne me trompe pas , un techtools , mais pareil 500dolls ..
Hors budget pour linstant, ca attendra sauf si ya une alternative moins cher (surement moins complète?)

De toute facon jai conscience qu'on monte pas son home studio parfait en 1 semaine :mrg:
45
Citation :
Récap :

- je ne sais pas jouer de piano, objectif d’apprendre
- je ne sais pas si ça sert mais je mix un peu avec un DDJ SB3
- Je joue de la guitare

Ambiance musicale
Principalement 70/80’s
(Les + sont mes préférence)

++++Funk (bootsie Collins, Kleer, dabeull, heatwave, Dayton, gino soccio,
+++New wave rock ( Molchat Doma, joy divison, smiths …)
++++House (Kerri, Laurent garnier) ,
++++Minimal micro ( Leo Leyzerowitz, Stussy, Arapu) un peu techno
++Bresilien samba jazz bossa
+++Ambiance sonore de muddy monk que je ne sais pas où classer

En matos j’ai déjà un casque HD25 et des enceintes presonus Éris 4,5

Objectif:

Apprendre
Reproduire des sons entendu dans mes musiques préférés
Composer des petits morceaux (si j’arrive à faire 40 seconde déjà c’est génial haha)
Possibilité d’enregistrer ma création à devoir la balancer sur l’ordinateur dans un logiciel (aah là on veut bien de l’ordinateur lol)
Éviter au max l’ordinateur, toute la création se fasse sur la machine

Triturer des potards ne me dérange pas à coup de distorsions, phazer
Trifouiller le menu non plus chercher
Donc je vous rassure je ne cherche pas un jouet :bravo:
Un vrai instrument même si un peu difficile au début je puisse évoluer avec et le garder quelque temps
Je ne serais pas seule face à la machine , mon frère musicien et un très bon ami qui prod aussi pour m’aider si jamais

Budget : 250/270€ d’occaz


Salut, pour faire tout ça avec une seule machine c'est à dire synthés, sampler, BAR, sequencer, mixer, et avec autant de styles musicaux, je pense plutôt à une MPC One avec un clavier maitre.
Lis les avis sur AF et sur thomann ça semble correspondre à tes besoins.

C'est plus cher, tu devras économiser un peu plus, mais ça peut te faire gagner du temps au final. Car acheter des JDXI, DX7 seul , ou autres machines à 270-300 (je ne connais pas le Korg M50), tu vas t'amuser oui, mais pour faire des morceaux (surtout avec ta guitare) tu vas très vite être limité et peut être devoir revendre du matos pour glisser lentement mais surement vers des bécanes comme les MPC ou Maschine+.

[ Dernière édition du message le 13/01/2022 à 18:28:15 ]

46
Oui c'est le top en rapport prix pour la musique qu'elle veut faire mais ce n'est pas forcément adapté pour quelqu'un qui débute dans les claviers mais pas impossible, sinon faut au minimum 550 euros en ajoutant le clavier midi ça fait le double du budget alloué.

[ Dernière édition du message le 13/01/2022 à 20:14:38 ]

47
C'est vrai qu'il y a une courbe d’apprentissage, déjà s'habituer aux quelques termes qui reviennent tout le temps comme sequences, track, programme, keygroup, pad,... mais ça vient vite. Et en y allant étape par étape , on fini par se débrouiller. Il y a des tutos bien faits en français comme ici, la chaine d'Audiorial:

[ Dernière édition du message le 13/01/2022 à 23:21:55 ]

48
Bienvenue au M-50 à la maison !

Merci à tous pour votre aide et vos précieux conseils

Il n’y a plus qu’à !

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49
Amuse toi bien :bravo: il a l'air en bon êtat !
50
Hello !

J'espère que vous allez bien !
Me voilà à 15 jours d'utilisation
J'ai fait quelque progrès je pense je mélange musique électronique et l'apprentissage de petit morceau classique (notamment Avril 14th de Aphex Twin que je suis très fière de maitriser ! :D )

Je m'amuse avec l'arpégiateur sauf que je ne comprend pas pourquoi lorsque j'active el mode sequencer, l'arpégiateur ne se lance pas
Vu la bête complète que je possède, je suis certaine que cela est possible mais je n'ai pas trouvé comment ..
Le manuel est très bref sur les fonction du M50

Je fais peut être un peu ma feignante sur ce coup là mais si vous avez la solution .. MERCI D'AVANCE

D'ailleurs autre question

Je compte utiliser FL Studio pour le DAW
J'ai plus ou moin réussi à connecter le M50 (en usb) , FL le reconnait mais je ne possède pas les donnée du M50, sachant que je souhaite enregistrer sur FL ce que je joue au M50 et non pas jouer les VST de FL via le M50 (je sais pas si vous me suivez ^^)

edit :* Me faut - il impérativement une carte son ? mon frère possède la focusrite mais il s'en sers tout le temps donc impossible de lui emprunter

Merci les AF !

[ Dernière édition du message le 01/02/2022 à 12:52:04 ]