Sujet Remise en état avant vente
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Désolé
Avec le JACK court-circuité mis sur la prise TRIGGER IN :
- patte 1 ..... 14,76 V
- patte 8 ..... 14,30 V
- patte 9 ..... 14,65 V
Sans le JACK court-circuité mis sur la prise TRIGGER IN :
- patte 1 ..... 0,21 V
- patte 8 ..... 14,96 V
- patte 9 ..... 12,74 V
Avec tout le temps que tu perds pour moi, je ne vais pas être exigeant sur le délais de réponse
- Je ne sais pas si c'est important mais lorsque j'allume le MS10 je n'ai pas de son jusqu'à ce que j'appuie sur une touche. Ce qui à priori semblerait normal.
- Le Release ET le Sustain doivent toujours être à fond sinon je n'ai rien.
- L'Attack et le Hold time ne réagissent jamais
- Le Decay à 0 le son est au plus fort et lorsque je le tourne à fond le son diminue progressivement de moitié (env. 10 s). Si je reviens à 0 le son remonte d'un coup au maximum.
Voilà
Sinon ce soir je passe ma commande chez farnell :
- Le CI MC14069 >>> https://fr.farnell.com/jsp/search/productdetail.jsp?sku=9665579
- Le CI MC14007 >>> https://fr.farnell.com/jsp/search/productdetail.jsp?sku=9664556
- La résistance 470K >>> https://fr.farnell.com/jsp/search/productdetail.jsp?sku=9338284
- Le Condo 6.8 >>>https://fr.farnell.com/jsp/search/productdetail.jsp?sku=1100467
Si tu vois autre chose .... je préfère en acheter plus que pas assez !
En tous cas je te remercie beaucoup Ménélassou. Je sais ce que c'est, j'ai moi même un site avec un Forum qui parle du Korg PA50, et parfois je passe beaucoup de temps avant de poster une réponse à un membre du Forum !
) Mais je dois me faire une raison car je ne m'en sert pas. olavier
41
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
Citation : Est-ce que tu as bien court-circuité ton jack?
Désolé
Avec le JACK court-circuité mis sur la prise TRIGGER IN :
- patte 1 ..... 14,76 V
- patte 8 ..... 14,30 V
- patte 9 ..... 14,65 V
Sans le JACK court-circuité mis sur la prise TRIGGER IN :
- patte 1 ..... 0,21 V
- patte 8 ..... 14,96 V
- patte 9 ..... 12,74 V
olavier
41
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
ménélassou
612
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
Excuse-moi pour le délai de réponse.
A mon avis, le problème vient du "fameux" CI 13 : la sortie de la broche 9 commande un switch statique (CI 12 : 4007) qui permet la décharge du condensateur C35 via le potentiomètre release (et la résistance R124 de 470 Ohms). Or, quand tu appliques une commande de l'enveloppe, en court-circuitant le jack inséré dans Trigger In, rien ne change ou si peu ! De plus, entre les pattes 9 et 8, il y a un inverseur et, apparemment, il n'inverse rien...
Maintenant, pour le condensateur au tantale, je ne suis pas un spécialiste mais je choisirais le deuxième de la liste (réf 1100467 de AVX) parce qu'il est à électrolyte solide. Plus bas, dans la liste, c'est peut-être encore mieux mais s'il faut les importer des USA et payer 18 euro de port... Ceci dit, demande confirmation sur le forum Yusynth, si nécessaire.
Bon ben...bon courage
A mon avis, le problème vient du "fameux" CI 13 : la sortie de la broche 9 commande un switch statique (CI 12 : 4007) qui permet la décharge du condensateur C35 via le potentiomètre release (et la résistance R124 de 470 Ohms). Or, quand tu appliques une commande de l'enveloppe, en court-circuitant le jack inséré dans Trigger In, rien ne change ou si peu ! De plus, entre les pattes 9 et 8, il y a un inverseur et, apparemment, il n'inverse rien...
Maintenant, pour le condensateur au tantale, je ne suis pas un spécialiste mais je choisirais le deuxième de la liste (réf 1100467 de AVX) parce qu'il est à électrolyte solide. Plus bas, dans la liste, c'est peut-être encore mieux mais s'il faut les importer des USA et payer 18 euro de port... Ceci dit, demande confirmation sur le forum Yusynth, si nécessaire.
Bon ben...bon courage
ménélassou
612
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
Ce qui m'intrigue quand même, c'est que le "switch" en question est activé par une commande "haute", ce qui est le cas ici! Mais comme l'autre commande via la broche 8 est haute aussi, tout a l'air activé : attack, decay et release 
. Si tu règles l'attaque et le release au plus lent, le sustain et le decay à 0, que se passe-t-il?
Bon, je ne vais pas t'embrouiller, je crois que de toute façon le CI 13 est mort
. Si tu règles l'attaque et le release au plus lent, le sustain et le decay à 0, que se passe-t-il?Bon, je ne vais pas t'embrouiller, je crois que de toute façon le CI 13 est mort
oryjen
17492
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
Vous avez remarqué? C'est très souvent les CI qui pètent...Vive la bonne vieille électronique discrète avec des fils partout! 
--------------------------------------------------------------------------------
L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.
ménélassou
612
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
Et en plus, à dessouder, j'te raconte pas la galère, surtout sur un circuit double face!
Mais malheureusement, il y a très peu de synthés sans circuits intégrés. Le pire, à mon avis, c'est quand ils sont "propriété privée" de la marque, ce qui me fait un peu peur en pensant à mon CS30.
Mais malheureusement, il y a très peu de synthés sans circuits intégrés. Le pire, à mon avis, c'est quand ils sont "propriété privée" de la marque, ce qui me fait un peu peur en pensant à mon CS30.
olavier
41
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
Citation : Excuse-moi pour le délai de réponse.
Avec tout le temps que tu perds pour moi, je ne vais pas être exigeant sur le délais de réponse
Citation : Si tu règles l'attaque et le release au plus lent, le sustain et le decay à 0, que se passe-t-il?
- Je ne sais pas si c'est important mais lorsque j'allume le MS10 je n'ai pas de son jusqu'à ce que j'appuie sur une touche. Ce qui à priori semblerait normal.
- Le Release ET le Sustain doivent toujours être à fond sinon je n'ai rien.
- L'Attack et le Hold time ne réagissent jamais
- Le Decay à 0 le son est au plus fort et lorsque je le tourne à fond le son diminue progressivement de moitié (env. 10 s). Si je reviens à 0 le son remonte d'un coup au maximum.
Voilà
Sinon ce soir je passe ma commande chez farnell :
- Le CI MC14069 >>> https://fr.farnell.com/jsp/search/productdetail.jsp?sku=9665579
- Le CI MC14007 >>> https://fr.farnell.com/jsp/search/productdetail.jsp?sku=9664556
- La résistance 470K >>> https://fr.farnell.com/jsp/search/productdetail.jsp?sku=9338284
- Le Condo 6.8 >>>https://fr.farnell.com/jsp/search/productdetail.jsp?sku=1100467
Si tu vois autre chose .... je préfère en acheter plus que pas assez !
En tous cas je te remercie beaucoup Ménélassou. Je sais ce que c'est, j'ai moi même un site avec un Forum qui parle du Korg PA50, et parfois je passe beaucoup de temps avant de poster une réponse à un membre du Forum !
ménélassou
612
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
Salut Olavier,
T'inquiète, je ne perds pas mon temps, c'est toujours enrichissant pour moi d'étudier des schémas tant qu'ils ne concernent que l'analogique...
Le comportement que tu décris me fait penser que le 14007 (IC 12) devrait être fonctionnel.
Voilà mon interprétation : dans l'état actuel des choses, le condensateur C 35 (aux bornes duquel est pris le signal d'enveloppe vers le VCA) se charge via le sustain et le decay et se décharge en même temps via le release. La charge n'est possible que si le curseur du sustain est vers le + de l'alim et diminue d'intensité quand la résistance du decay augmente. La décharge est minimale quand la résistance du release est maxi. Le fait que l'attack ne réagisse pas doit être dû à l'inverseur du CI 13 dont la sortie 11 est vraisemblablement bloquée à 0
Comme c'est toujours galère de dessouder un CI, je te conseille donc de commencer par le CI 13 et de voir ce que ça donne avant de t'attaquer au CI 12.
Enfin, sur ta liste de commande, je rajouterais quand même le condensateur C37 (électro 10µF/16V) qui temporise le hold time :https://fr.farnell.com/9451692/composants-passifs/product.us0?sku=multicomp-mcrh16v106m5x11. En effet, si celui-ci a un courant de fuite important (avec l'âge
), le hold time peut devenir...infini.
Bon courage et tiens-nous au courant
T'inquiète, je ne perds pas mon temps, c'est toujours enrichissant pour moi d'étudier des schémas tant qu'ils ne concernent que l'analogique...
Le comportement que tu décris me fait penser que le 14007 (IC 12) devrait être fonctionnel.
Voilà mon interprétation : dans l'état actuel des choses, le condensateur C 35 (aux bornes duquel est pris le signal d'enveloppe vers le VCA) se charge via le sustain et le decay et se décharge en même temps via le release. La charge n'est possible que si le curseur du sustain est vers le + de l'alim et diminue d'intensité quand la résistance du decay augmente. La décharge est minimale quand la résistance du release est maxi. Le fait que l'attack ne réagisse pas doit être dû à l'inverseur du CI 13 dont la sortie 11 est vraisemblablement bloquée à 0
Comme c'est toujours galère de dessouder un CI, je te conseille donc de commencer par le CI 13 et de voir ce que ça donne avant de t'attaquer au CI 12.
Enfin, sur ta liste de commande, je rajouterais quand même le condensateur C37 (électro 10µF/16V) qui temporise le hold time :https://fr.farnell.com/9451692/composants-passifs/product.us0?sku=multicomp-mcrh16v106m5x11. En effet, si celui-ci a un courant de fuite important (avec l'âge
), le hold time peut devenir...infini.Bon courage et tiens-nous au courant
olavier
41
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
Voilà c'est commandé
Je vous tiendrai au jus !
@ +
Olavier
Je vous tiendrai au jus !
@ +
Olavier
oryjen
17492
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.
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