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Souffle Enorme Mini Ms20

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Sujet de la discussion Souffle Enorme Mini Ms20

Salut à tous,

 

je confirme il y a bien un problème sur le M20 Mini (sur une série ou sur tous ?). Je viens de recevoir le mien ce matin, il repart immédiatement au magasin. Le souffle recouvre absolument tout, que se soit via la prise casque ou la sortie ligne. Pour tout dire quand vous sélectionnez le bruit blanc sur l'un des oscillos vous ne voyez même pas la différence avec et sans !!!...

J'adore KORG, et tous les produits que j'ai acheté jusqu'ici chez eux sont tout simplement excellents.

Donc très mauvaise surprise, j'espère qu'il vont corriger çà rapidement car franchement ce Mini MS20 dans l'idée çà le faisait bien (quitte à ce qu'il monte le prix, la qualité est indispensable sur un analo).

 

Et pour info, inutile de comparer avec l'ancien MS20 en comparaison le souffle est inexistant c'est vous dire....

 

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Non, pas idem, moi c'est A PARTIR de 16 kHz, pas APRES...

"pour votre synthé, pratiquez une activité musicale régulière »

http://soundcloud.com/petitsynthe

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perso, j'ai écouté au casque, sur mes écoutes et en studio, il n'y a rien d'audible au niveau du souffle sur le mien !!

C'est pour ça que quand tu dis (Mr sourd): "ils sont tous comme ça", on en vient à  s’interroger avec petit synthé sur la qualité de nos oreilles !!

J'ai fais mon audiogramme l'année dernière (je suis obligé lors de la visite médicale à cause de mon taf) et toutes les fréquences testées jusqu'à 16000Hz sont perçues.

Du coup je me demande si c'est pas une question de série ?? 

D'après Prody le souffle est aussi présent que le bruit rose du VCO 1 !!!!  eek

J'admets que pour les connectiques, se retrouver en live avec des gros raccords jack / mini jack et les faux contacts qui peuvent en découler c'est pas très "pro"... mais pour le souffle j'ai quand même un gros doute sur le fait que ça soit en série...

maintenant sur le sérieux de Korg sur les délais de livraison, la qualité de fabrication, les connectiques etc... je suis d'accord, mais pour le son !!!

Je suis désolé mais le mien, il déchire tout !!

J'ai eu comme beaucoup de gens depuis le temps quelques analos entre les mains (anciens et nouveaux) et ça n'avait pas la patate de ce mini...

Il faut m'expliquer si c'est psychologique ou pas car certains synthés que j'ai eu et que rêvais d'avoir mon déçus au final, mais pas celui-là.

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Ca confirme donc que le problème ne vient pas de nos oreilles mais bien de certains mini-ms20.

"pour votre synthé, pratiquez une activité musicale régulière »

http://soundcloud.com/petitsynthe

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c'est ce que je pense aussi, je suis en train de revérifier toutes sorte de configurations pour lesquelles en entend ce bruit, mais elles sont peu nombreuses, ce sont celles que lulu a évoquées plus haut...

juste une petite frustration au niveau du triangle du VCO 1 seul et à niveau 5, là c'est vraiment lofi, il faut mettre à fond et on entend encore un peu le souffle !!!

sinon c'est vraiment top !! même pour les queues d'enveloppe.

à fort niveau: pas de souffle, que dalle !!!

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au fait, merci stof 31 pour le lien !!

Pour ma part, je m'arrête à 15KHz !!

Tant pis pour le 16KHz !! Le déclin à commencé...

31

je précise que j'ai d'autres analos et qu'aucun d'eux, anciens ou modernes, ne présente ce type de souffle (même volume à fond).

Ce n'est pas un souffle, du genre  " en tendant l'oreille j'entends un souffle subtil qui parasite mon son" car ce genre de souffle n'est pas gênant voir plutôt intéressant pour donner vie au mix.

Quand j'écris "Souffle" pour le mini Ms20, c'est un souffle que j'entends sans prêter attention car il est bien devant ! De plus il se superpose aux sons graves du Ms20 mini et les rend anémiques (sauf si effectivement vous l'écoutez sur une enceinte sono qui coupe fortement les hauts aigus ou si vous le passez dans une équa qui coupe au delà d'1khz).

Bref, se doit être un problème de série car je doute qu'une oreille même partiellement abîmée puisse passer à côté. Si vous n'entendez rien même avec un casque ayant une bonne brillance, c'est que votre Mini n'a pas ce problème.

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Yep merci pour le lien

Un peu honte ! 20 KHz en environnement bruyant  facepalm > ça veut dire pas de Mini pour le moment mrgreen.

Ca tombe bien, il était redescendu dans la wishlist > Faudra voir la "fournée" de Septembre pour en avoir le coeur net.

Ca va quand même bien finir par remonter à Korg cette histoire de souffle?

L'obstacle est le chemin.

non!!Non!!!...ferme la à tout jamais..
physiquement...

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ça confirme un problème de sérieux chez Korg...

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J'abonde envers ce que dit Prody, je suis entièrement de cet avis.
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J'ai moi aussi quelques vieux analos (SH-09 et Juno 60). J'ai du souffle certes, mais pas au point de vraiment l'entendre et d'être gêné quand j'actionne les enveloppes et filtres !

[ Dernière édition du message le 07/06/2013 à 18:07:53 ]

36

du coup on est tous d'accord ??  eek

 

37
Bon ben je vais me démarque de vous tous je crois...

Alors, quand Prody a annoncé avoir du souffle, c'était avant que je l'essaie, du coup je l'ai essayé plus tôt que prévu. Je l'ai testé avec le mauvais a priori que j'allais forcément avoir du souffle, car j'ai la guigne et suis pessimiste, et j l'ai donc testé en étant quasi certain de trouver du souffle à l'avance, et quand on cherche, parano, et tend l'oreille comme un fou, on trouve très vite quelque chose qui ne va pas... Je n'ai pas constaté de souffle, après quinze minutes de tripatouillage dans tous les sens.

Bon.


Après l'enregistrement d'un AFien (désolé pour mon impolitesse, je n'ai pas retrouvé son nom il est dans un autre thread)détaillant son souffle, et les témoignages d'autres AFiens détaillant les "conditions optimales" pour entendre ledit souffle, j'ai procédé à une deuxième écoute.

J'ai bien un souffle, il est vrai.

Par la suite, en re-tripatouillant pendant des heures, je me suis obsédé sur ce souffle, le trouvant vraiment envahisssant, l'entendant sans arrêt.

Bon, je dois d'abord dire que je n'ai pas de table en ce moment, donc je le branche directement sur ma paire de Prodipe via un mini-jack stéréo (donc je ne sors que sur une enceinte quand j'utilise la sortie principale). Il y a un léger souffle dans mes enceintes à l'état brut, que je rends inaudible en baissant un peu le volume.

J'ai attendu un peu, et je viens de procéder de nouveau à un test à tête reposée.
Verdict: ce souffle est maigre et ne me dérange pas du tout.

La plupart du temps, je ne l'entends tout simplement pas. Je l'entends beaucoup plus si j'utilise la sortie casque, qui me permet de sortir en stéréo sur mes deux enceintes et d'avoir un son beaucoup plus fort.

J'ai mes enceintes à -6db, et le VCA sur 5-7. Tranquille.

Oui, par exemple: le patch "UFO" dans le manuel. Essayez-le, c'est un bon test. Là, sur la sortie casque, j'ai effectivement un très gros souffle, dégueulasse, son inutilisable. Dès que je passe à la sortie principale, plus de problème. Même en poussant à fond le VCA et mes enceintes, là oui j'ai un petit souffle, mais vraiment rien de gênant.

J'ai essayé dans tous les sens, très souvent je n'entends pas le souffle car il est largement recouvert par le ou les oscillo(s), et quand je l'entends, mouais, c'est plutôt faiblard.
Sachant que bientôt je vais utiliser une table, et donc pré-amplifier le signal, et avoir un son beaucoup plus fort en entrée qui me permettra de baisser le VCA, le souffle sera tellement faible qu'il disparaîtra virtuellement.

Citation de Prody :
Pour tout dire quand vous sélectionnez le bruit blanc sur l'un des oscillos vous ne voyez même pas la différence avec et sans !!!...


Waouh, pas DU TOUT, même tout à fond avec la sortie casque, je ne peux pas faire ça... Impossible, le bruit blanc recouvre tout, ou alors peut-être si je règle le volume du bruit blanc à 1/10 et pète le VCA à fond sur la sortie casque, et encore... Non là c'est exagéré.

Aussi:

Citation de Prody :
De plus il se superpose aux sons graves du Ms20 mini et les rend anémiques (sauf si effectivement vous l'écoutez sur une enceinte sono qui coupe fortement les hauts aigus ou si vous le passez dans une équa qui coupe au delà d'1khz).


Il est clair qu'on n'a pas le même modèle... En le tribotant, j'ai sorti une infra qui a fait rugir mon Subwoofer comme il n'a jamais rugi en 4 ans de bons et loyaux services, un rumble tremblement de terre dévastateur qui a fait trembler les murs et grimper mon chat au plafond...

x
Hors sujet :
Au passage, oui, la différence analogique / modélisation existe bel et bien :bravo:, j'ai déjà sorti de belles méchantes infras sur SH-32 et Waldorf Q-Rack, mais un truc comme ça, jamais, je ne suis jamais descendu aussi bas, c'était d'une violence phénoménale, les murs ont vraiment littéralement tremblé, les voisins ont du choper une crise cardiaque dans tout le quartier.


Le truc, c'est que c'est mon premier analo. Je ne peux pas comparer, je sais que les analos émettent toujours un peu de souffle, mais certains AFiens ont dit que le souffle de leur MS-20 Mini est énormément plus fort que l'Arturia Minibrute, et lulu un peu plus haut témoignant que le souffle est plus fort que sur ou Roland SH et Jno... Si nos machines sont pareilles, alors ce souffle doit être quasi inexistant sur ces autres synthés.

Alors oui, quand je ferme tout le LP et que j'appuie sur une touche, j'entends un souffle, au lieu de n'entendre... Rien.... N'ayant pas pour habitude de faire de la musique avec des oscillos réduits au silence, je dois dire que mes VCO recouvrent haut la main ce petit souffle - qui du reste sera réduit à peau de chagrin lorsque j'aurais une table...


- Du souffle ? oui, un petit peu... Parfois.
- Mon Korg MS-20 Mini ? Il ne retourne pas au magasin. C'est de la bombe bébé.


"Everyone's gangsta until Mandelbrot set is rotated on the Z axis." - Anon

[ Dernière édition du message le 09/06/2013 à 00:57:48 ]

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bon, finalement, tu ne te démarques pas vraiment de nous puisque tu dis la même chose...

donc encore quelqu'un de d'accord !!  eek

C'en est trop !!! 

je m'en vais chercher querelle ailleurs...  

mais non, j'déconne !!

 

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bah faut pas l'acheter, c:est plus compliqué
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ou faut attendre encore quelques mois que CEM le vende 4 fois son prix initial «tout fonctionne comme il se doit»
ça marche comme ça ici
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et je profite de cet espace libre de toute censure pour exprimer mon tres profond mecontement.
Visiblement certains ont le pouvoir de la faire boucler à d'autres, ici bas, face à une réaction légitime de mauvaise foi flagrante. Les évènements que chacuns constatent, j'ose espérer, ne sont que le reflets d'un profond malaise latent. J'aime la musique avant tout, et ma finesse intrinsèque m'empechera à l'avenir de tout débat puéril sur ce lieu de discussion.
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and it's my 2 cents
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Hors sujet :
Je n'ai absolument aucune idée de quoi vous parlez, mais je ne veux pas que vous m'expliquiez et j'aimerais si possible que le topic reste dans le sujet. Si vous avez des doléances, merci de créer un topic dans la section appropriée. Si quelqu'un qui comme moi n'a pas compris veut des explications, même chose. Si quelqu'un a compris et veut commenter, même chose. Merci de créer un topic. Je ne sais pas si c'est un "espace libre de toute censure" car je ne suis pas modérateur mais c'est un espace réservé à un sujet, qui est, le souffle du ms-20. Pas un cahier de griefs. Ce serait bien que le prochain post revienne sur le topic en question. Merci.

"Everyone's gangsta until Mandelbrot set is rotated on the Z axis." - Anon

[ Dernière édition du message le 09/06/2013 à 13:09:48 ]

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vgeoffroy, je voudrais connaître le verdict final... Satisfait ? Insatisfait ? Garde ? Repars au magasin ?

"Everyone's gangsta until Mandelbrot set is rotated on the Z axis." - Anon

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celui-là je le garde, c'est évident !!

J'ai d'autres machines plus propres dont je me séparerais plus volontiers...

46

Bonjour,

Citation de : anarz119

vgeoffroy, je voudrais connaître le verdict final... Satisfait ? Insatisfait ? Garde ? Repars au magasin ?

 Je le garde car j'en suis totalement satisfait. Concernant le souffle, je n'ai pas le niveau de celui de lulu63430 et en tout cas, il n'affecte pas mes timbres et en tout cas, il ne me dérange pas et j'ai plutôt le sentiment d'avoir une bonne qualité avec le son qui sort du Mini MS20.

A partir d'un patch en S&H et utilisant quasiment toutes les entrées et sorties du patchbay, y compris en envoyant la sortie casque dans l'External Signal Processor, et en utilisant les deux "noise" dont le bruit rose pour le S&H j'ai enregistré le MiniMS20. J'ai fait une lecture de mon enregistrement avec AudioSculpt après avoir analysé le spectre et enregisré le défilement en vidéo. Je pense que ça donne une toute petite idée des possibilités et du rendu du Mini MS20 :

http://www.deb8076.eu/Videos/AudioSculptMiniMS20.mp4

[ Dernière édition du message le 09/06/2013 à 16:48:40 ]

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Bonjour,

On peut donc raisonnablement en conclure que certains Mini Ms20 ont un problème, d'autres pas.

Pour ceux qui ont la chance d'avoir un modèle opérationnel.....VEINARDS !!!!!! icon_exorbite.gificon_wink.gificon_wink.gificon_wink.gificon_wink.gif

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intéressante cette démo deb76, surtout vers 7'00"... tu as utilisé toutes les entrées / sorties  eek

par contre, on entend un souffle à chaque attaque, tu as mis la forme du  LFO à fond à droite (ramp montante) ?

C'est là qu'on a le meilleur rendu sans souffle apparemment. 

 

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Citation de : vgeoffroy

intéressante cette démo deb76, surtout vers 7'00"... tu as utilisé toutes les entrées / sorties  eek

par contre, on entend un souffle à chaque attaque, tu as mis la forme du  LFO à fond à droite (ramp montante) ?

C'est là qu'on a le meilleur rendu sans souffle apparemment. 

 

 J'étais sur le VCO1 en rectangulaire à 16' de façon à pouvoir agir sur la largeur avec le potard waveform. Pour le réglage avec la MG, le réglage de la waveform est dans sa position centrale, je ne l'ai pas modifiée. Pour le souflle de l'attaque, j'en ai conscience mais je n'ai pas cherché à le retirer, j'aimais bien ce battement induit. Sinon, dans les entrées et sorties, je n'ai pas utilisé le "control wheel out", ni la Rev Out et ni celle du Out de l'EG1. Et pour cause, je n'avais plus d'entrées disponibles. 

Mais attention, je ne suis pas un spécialiste du MS 20, je le découvre au feeling. Je suis plus habitué à l'EMS Synthi AKS que j'ai eu durant 15 ans et le Buchla 200e. 

50
désole