réactions à la news Le Moog One arrive… selon Moog

241 réponses
65 participants
26 296 vues
73 followers

Banshee in Avalon

27934

Administrateur·trice du site

Membre depuis 18 ans

Sujet de la discussion Posté le 09/10/2018 à 16:55:28

Après quelques jours à nous parler du Polymoog, Moog a enfin officiellement présenté son synthé polyphonique.

Lire la news

Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

Afficher le sujet de la discussion

Xavier07

295

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 23 ans

226 Posté le 31/10/2021 à 17:44:18

Je parlais de l'init patch pas top sur le Matrix et sur le One. Et comme l'a écrit VinW, la mémoire du Moog permet de faire ses inits
Et je garde un très bon souvenir du One malgré quelques spécificités "embêtantes"
Effectivement l'ergonomie du Matrix 12 est incroyable et très rapide comparé au One.

http://soundcloud.com/xavier07

Megami

598

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

227 Posté le 31/10/2021 à 19:06:12

Merci pour ton retour VinW, il semble qu'effectivement cette machine soit sorti dans la précipitation.

Coyote14

16636

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

228 Posté le 31/10/2021 à 19:16:17

Mais du coup, si je comprends bien, il est pas trop tard vu les problèmes énoncés pour que Moog corrige le tir. Qu'attendent-ils?

synthwalker

12200

Rédacteur·trice

Membre depuis 22 ans

229 Posté le 31/10/2021 à 19:38:43

Le bruit de fond élevé est un problème difficile à régler, c'est sans doute lié à la conception-même des circuits, schémas et PCB. Quand je vois la plaie que c'est sur un mono à 2 oscillos pour éviter les repisses liées aux commandes numériques, je n'imagine même pas sur un poly avec 3 oscillateurs doubles x 16 voix et autant d'entrées de modulation ! Donc ils ont mis un Noise Gate en sortie et ça bouffe les enveloppes (A et R). Ensuite, il y a l'envoi vers les effets numériques, pas simple non plus de bien calibrer tout ça sans toucher au rapport signal / bruit. Enfin les inserts d'effets, ça apporte une pollution supplémentaire. Bref, ils se sont compliqués la tâche et probablement qu'ils n'avaient pas la culture des poly pour tout surmonter.
Ensuite, la partie software : élimination des bugs, amélioration des courbes d'enveloppe, meilleure intégration des effets. Pour cela il faut un excellent développeur, si un élément-clé comme Amos s'est barré, ben c'est mal barré pour reprendre derrière.
Moog Music a beau être une société coopérative, elle n'en est pas moins une entreprise commerciale américaine qui doit nourrir ses actionnaires et ses salariés, surtout quand ce sont les mêmes. Donc elle compose entre son image premium et sa rentabilité. Je possède un des premiers Voyager (SE), le boitier était fait par un ébéniste avec du noyer d'ébénisterie. Ben les suivants étaient fait en bois d'arbre découpé à la machine, pas toujours super bien assemblé, vraiment rien à voir, on sent que les mecs tiraient sur la cam et les temps de transfert, tout Moog Music qu'ils soient.
Le One est un instrument magnifiquement fini, intelligemment organisé, hyper puissant. Mais à un moment donné, ils ont dû sortir le produit avec les circuits et l'OS en l'état. Seul ce dernier pourrait éventuellement évoluer, mais ça ne rattrapera pas tous les problèmes intrinsèques des circuits. Sur le Schmidt EightVoice, il n'y a pas de bruit de fond, les niveaux sont hyper élevés, je ne sais pas comment ils ont fait. Peut-être est-ce lié au fait que les modulations sont chacune dédiées aux modules, donc pas de routage complexe et de pollution entre modules comme dans un One...

AF TV synthés

Synthwalker TV

Coyote14

16636

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

230 Posté le 31/10/2021 à 19:47:20

Je pensais aux façons de produire un son moins droit avec les tricks dont on a parlé, aux courbes d'enveloppe, etc. Effectivement, le niveau du bruit, c'est hardware et ça sera pas revu.

La comparaison avec le Schmidt me fait penser qu'ils ont fait d'emblée un bon choix: celui des DCO. Faire un poly avec dans VCO, ça a toujours été chaud et ça le restera.

Et ils n'auraient jamais, jamais du mettre des effets dans cette bécane. Grosse erreur.

[ Dernière édition du message le 31/10/2021 à 19:49:19 ]

synthwalker

12200

Rédacteur·trice

Membre depuis 22 ans

231 Posté le 31/10/2021 à 20:02:56

Je ne pense pas que cela ait à voir avec les VCO versus DCO. Les VCO sont super droits pour un synthé 16 x 3 VCO, on est trèèèèès loin de la balade des gens heureux chantée par les VCO du Memorymoog... J'ai testé des modèles 8 et 16 voix avant qu'ils ajoutent la compensation en température ou l'autotune, j'avoue ne pas avoir eu besoin de retoucher quoi que ce soit sur ce point. Je m'étais même demandé comment je ferais si une voix partait en live, ça ne s'est pas produit...
Tinhu toi qui a eu le 8 et maintenant le 16, est-ce que le 16 est moins stable / parfois instable ?

AF TV synthés

Synthwalker TV

Megami

598

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

232 Posté le 31/10/2021 à 20:23:24

Pour rebondir sur les propos de SynthWalker, sur le pourquoi le choix des réglages d'usine, j'ai bien une théorie mais étant totalement profane par rapport à vous mes propos sont vraiment à prendre avec des pincettes. Ces réglages "castrateurs" ne sont ils pas un moyen économique de limiter les risques d'instabilité? Pour le reste je trouve très surprenant de voir Moog sortir un tel monstre alors qu'ils n'ont presque aucune expérience dans le domaine des synthés polyphoniques. Je ne suis pas certain non plus que les clients potentiels étaient à la recherche d'une usine à gaz mais plutôt d'un solide polyphonique Moog avec beaucoup de caractère, une sorte de MemoryMoog modernisé.

MrBlue

2175

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

233 Posté le 31/10/2021 à 20:42:42

Citation de VinW :

PS: le coup des potards rayés c’est juste qu’ils sont livrés avec de petits films plastiques sur le dessus et qu’ils sont chiants à enlever (à multiplier par le nombre de potards )

Je m'en doutais mais je n'en étais pas sûr, sur le Matriarch les potards me semblaient bizarre sur le dessus... :clin:

"La musique c'est de l'émotion dans l'espace et le temps" Nicolas G.

"Heureux les fêlés car ils laissent passer la lumière." Michel Audiard.

MrBlue on air : illustrasons

tinhu

3672

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

234 Posté le 31/10/2021 à 21:30:30

Pour répondre à SW , repartir sur un Moog 16 partait sur un goût d’inachevé et l’espérance que doubler la polyphonie m’ouvrait des possibilités à la hauteur de la machine , qui pour moi , est plutôt bridée en 8 voix . Et cette version 16 voix trouvée d’occase à un prix inférieur à un 8 voix neuf m’a réconforté.
Peut être que ce que j’aime le plus sur cette machine est l’ergonomie et ‘’le chemin’’ pour travailler ses sons , et non pas les sons eux même , même si bien sûr je les trouve très bon à mon goût .
Je pratique déjà quelques trucs énumérés par VinW ( merci à lui pour les mettre au goût du jour ) qui améliore le rendu final de la machine , et même si parfois ça reste un peu sec , ce son me plaît ( si je veux du gras , du bien vintage , il y a d’autres merveilles qui en sont capable …) .
Et pour la stabilité , je n’ai pas vu de différences notables entre la version 8 et la version 16 …
C’est très subjectif cette machine , et certains ont peut être du mal à avouer que cette machine ne leur plaît vu le tarif , et c’est compréhensible.
Moi elle me plaît en tout cas

"Switched on bach"

Maxxou32

5653

Je poste, donc je suis

Membre depuis 12 ans

235 Posté le 31/10/2021 à 21:38:33

L'avis de VinW est remarquable pour ses précisions et l'aspect technique qu'il développe mais excusez-moi, j'ai tout de même l'impression que lorsque l'on achète un synthé à ce prix astronomique on est en droit d'attendre une machine qui sonne bien et qui est surtout musicale, s'il faut reprendre des réglages qui auraient dû être faits en usine, sorry, on va voir ailleurs. Le Baloran The River en ce domaine est particulièrement remarquable, parfait, musical et fait pour des musiciens synthétistes et un son extraordinaire. Je pense que Moog aurait mieux fait de sortir un Memorymoog II comme Dave Smith a fait le magnifique P5 rev4. J'ai eu la chance de tester un Memorymoog, quel monstre et quel son !
Moog a du perdre du fric sur ce One. Pourtant ils sont capable de faire un magnifique Matriarch, quel dommage!

Old School et Electronica

Deux filles Arc en Ciel

Megami

598

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

236 Posté le 01/11/2021 à 00:19:45

Citation de Maxxou32 :

L'avis de VinW est remarquable pour ses précisions et l'aspect technique qu'il développe mais excusez-moi, j'ai tout de même l'impression que lorsque l'on achète un synthé à ce prix astronomique on est en droit d'attendre une machine qui sonne bien et qui est surtout musicale, s'il faut reprendre des réglages qui auraient dû être faits en usine, sorry, on va voir ailleurs. Le Baloran The River en ce domaine est particulièrement remarquable, parfait, musical et fait pour des musiciens synthétistes et un son extraordinaire. Je pense que Moog aurait mieux fait de sortir un Memorymoog II comme Dave Smith a fait le magnifique P5 rev4. J'ai eu la chance de tester un Memorymoog, quel monstre et quel son !
Moog a du perdre du fric sur ce One. Pourtant ils sont capable de faire un magnifique Matriarch, quel dommage!

Pas certain qu'ils perdent de l'argent avec, déjà il semblerait qu'il se vende plutôt bien et ensuite c'est le genre de machine qui va rester très longtemps au catalogue donc il sera forcément amortit sur le moyen/long terme.

Frajean

2966

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 10 ans

237 Posté le 01/11/2021 à 10:04:24

Citation de synthwalker :

..une entreprise commerciale américaine qui doit nourrir ses actionnaires...

Voilà bien un des plus grands problème de notre monde !

Citation de coyote14 :

Et ils n'auraient jamais, jamais du mettre des effets dans cette bécane. Grosse erreur.

Je le pense aussi, et je globalise. Il y a tellement d'effets sur le marché, de la simple petite pédale guitare aux racks débordants de possibilités, sans compter la multitude de plugins que l'on peut trouver dans nos DAW, la plupart aujourd'hui d'excellente qualité ; pourquoi continuent-ils à intégrer des effets forcément moins bons ? Cela rajoute inévitablement des coûts (étude, production, acheteur final), du SAV, de la pollution (signal/bruit analogique ou suite numérisation) et parfois même cela dé-sert les sonorités du synthé.

Maxxou32

5653

Je poste, donc je suis

Membre depuis 12 ans

238 Posté le 01/11/2021 à 11:07:29

Citation de Frajean :

Citation de synthwalker :
..une entreprise commerciale américaine qui doit nourrir ses actionnaires...

Voilà bien un des plus grands problème de notre monde !

Citation de coyote14 :
Et ils n'auraient jamais, jamais du mettre des effets dans cette bécane. Grosse erreur.

Je le pense aussi, et je globalise. Il y a tellement d'effets sur le marché, de la simple petite pédale guitare aux racks débordants de possibilités, sans compter la multitude de plugins que l'on peut trouver dans nos DAW, la plupart aujourd'hui d'excellente qualité ; pourquoi continuent-ils à intégrer des effets forcément moins bons ? Cela rajoute inévitablement des coûts (étude, production, acheteur final), du SAV, de la pollution (signal/bruit analogique ou suite numérisation) et parfois même cela dé-sert les sonorités du synthé.

Hors sujet :

Oui Frajean, c'est d'ailleurs la piste suivie par Sequential avec son P5 rev4, pas d'effets, un pur poly analo à l'ancienne.

Old School et Electronica

Deux filles Arc en Ciel

Megami

598

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

239 Posté le 01/11/2021 à 12:37:57

Effectivement mettre des effets sur une machine aussi haut de gamme je trouve cela pas forcément judicieux. Pour la bonne et simple raison que si l'on achète une telle machine on a en toute logique les moyens de mettre des effets de grandes qualités derrière son nouveau synthé.

4505

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

240 Posté le 01/11/2021 à 16:11:26

Je trouvais l'ajout d'effets sympa. Ce n'est pas le seul poly analo qui en possède tout de même (Sequential, Korg, Arturia). Et en intégrant des algos Eventide ça semblait tout bon.
Le seul élément qui montrait une intégration insuffisante de ces effets par contre c'est de ne pas pouvoir les moduler. Bien dommage vu le montre en présence... Et spa (encore ?) ajouté via mise à jour logicielle depuis le lancement.

>> Mon live Fête de la Musique 2025, mon DJ mix 2024, cinq lives électro-piano en vidéo, la compo du mois AF Les Pieds Dans Le Patch Février 2020 et bien plus

Crobinou

721

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 12 ans

241 Posté le 01/11/2021 à 19:16:57

Citation de Synthwalker :

Le One souffre du même syndrome que celui qui est pour moi le plus puissant poly analo de tous les temps : l'Andromeda d'Alesis. Quand tu écoutes les Presets de ce synthé, ben bof. Si tu n'as pas en tête de ne régler AUCUN VCA/volume au-dessus de 30 (sinon ça écrête de mauvaise manière), tu le trouves dur. Si tu ne doses pas les effets, tu les trouves nuls. J'ai écouté la banque de Pulsophonic qui a intégré tous ces points, comme VinW l'a fait sur son One, on découvre presqu'un autre synthé. /quote]

Trés interessant !
Au vu de ton experience en matière de poly analo, ce serait fort enrichissant si tu pouvais nous parler un peu plus de ton rapport avec l'Andromeda justement. Est-ce un OVNI ?
OBXA, Prophet-5, Jupiter-8, Memorymoog, serie CS ect... Comment se place l'A6 en terme de palette sonore, de grain, et bien sur de sound-design pour toi ?

Sans connaissance, nous sommes comdamnés a croire.

Plus j’écoute les humains, plus j’aime mon chien.

tinhu

3672

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

242 Posté le 01/11/2021 à 20:39:09

Hors sujet :

Oui Frajean, c'est d'ailleurs la piste suivie par Sequential avec son P5 rev4, pas d'effets, un pur poly analo à l'ancienne.

Pas très comparable dans la mesure ou le prophet est une réédition à l'identique ou quasi , et le One un nouvel instrument ...

"Switched on bach"

< Liste des sujets
Charte

Liste des modérateurs