Quelqu'un le possede t il?
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nowhershangsa
13
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 16 ans
iscariah
82
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
nowhershangsa
13
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 16 ans
Hello, merci Iscariah, bon eh bien il va falloir que je me ruine encore une fois 
JiMMyPulse
525
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 13 ans
steppenmoufles
36
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 14 ans
Avez-vous déjà eu des retours venant d'utilisateurs/acheteurs US ? Je me tâte à le pré-commander. Toujours peur des premières séries, quant à leur fiabilité. (genre buchla/bemi 
)
merci
) merci
https://decadentorchestra.bandcamp.com/album/decadent-orchestra
bloodofjesus
1340
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
bloodofjesus
1340
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
Gencom
127
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
VinW
882
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
Merci pour cette info et ton acharnement Gencom. Je n'ai pour ma part remarqué aucun problème avec le mien, même pour les leads "smooth", mais je ne monte pas aussi haut dans le registre
Je trouve ce synthé exceptionnel, mais je ne le recommanderais pas aveuglément non plus.
Les oscillateurs sont très différents de ceux de mon Little Phatty Tribute par exemple, au point qu'il est impossible de reproduire certains sons du Phatty.
Cela m'arrange car je comptais garder les deux
Il est clair que le sub 37 a beaucoup plus de fonctionnalités et un spectre sonore plus large, mais clairement il est moins "chaud et rond" que le LP.
Par ailleurs, au niveau interface, l'immédiateté des commandes a aussi un défaut: contrairement au LP , il est impossible de connaître de visu la valeur d'un potard quand on charge un son.
Enfin, le seul conseil que je pourrais donner c'est: essayez-le!
Je trouve ce synthé exceptionnel, mais je ne le recommanderais pas aveuglément non plus.
Les oscillateurs sont très différents de ceux de mon Little Phatty Tribute par exemple, au point qu'il est impossible de reproduire certains sons du Phatty.
Cela m'arrange car je comptais garder les deux
Il est clair que le sub 37 a beaucoup plus de fonctionnalités et un spectre sonore plus large, mais clairement il est moins "chaud et rond" que le LP.
Par ailleurs, au niveau interface, l'immédiateté des commandes a aussi un défaut: contrairement au LP , il est impossible de connaître de visu la valeur d'un potard quand on charge un son.
Enfin, le seul conseil que je pourrais donner c'est: essayez-le!
[ Dernière édition du message le 30/09/2014 à 13:58:30 ]
Gencom
127
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
VinW
882
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
Ce que j'ai trouvé jusqu'à présent, c'est que le côté "précis" n'était pas incompatible avec le fait de produire des sons classiques/vintage, mais que celà demandait des efforts significatifs.
Par ailleurs, ce synthé fourmille de possibilités de "salir" le son et de le rendre très vivant, et parfois de manière très douce et subtile (bien plus de possibilités que le LP dans ce domaine).
Quelque part, c'est un peu comme l'Andromeda (en bien moins compliqué quand même): en passant du temps, on fait des choses fantastiques. Mais pourtant plein de gens en disaient du mal car il ne sonnait pas "immédiatement" comme une vieille machine...
Donc je dirais: machine fantastique mais pas facile si on veut l'orienter "vintage" ce qui n'est pas sa nature immédiate. Pas facile, mais totalement faisable
Et puis, comme d'hab, ne pas oublier qu'à la fin tout ça finit sous des effets, égalisé, dans un mix où tout un tas de petits détails ne sont plus discernables.
Comme tous les Moog, le sub 37 produit une superbe matière première qui ne demande qu'à être sculptée
Sans parler du fait qu'il "inspire" et qu'il donne envie de jouer dessus jour et nuit, et ça, c'est encore plus important
Par ailleurs, ce synthé fourmille de possibilités de "salir" le son et de le rendre très vivant, et parfois de manière très douce et subtile (bien plus de possibilités que le LP dans ce domaine).
Quelque part, c'est un peu comme l'Andromeda (en bien moins compliqué quand même): en passant du temps, on fait des choses fantastiques. Mais pourtant plein de gens en disaient du mal car il ne sonnait pas "immédiatement" comme une vieille machine...
Donc je dirais: machine fantastique mais pas facile si on veut l'orienter "vintage" ce qui n'est pas sa nature immédiate. Pas facile, mais totalement faisable
Et puis, comme d'hab, ne pas oublier qu'à la fin tout ça finit sous des effets, égalisé, dans un mix où tout un tas de petits détails ne sont plus discernables.
Comme tous les Moog, le sub 37 produit une superbe matière première qui ne demande qu'à être sculptée
Sans parler du fait qu'il "inspire" et qu'il donne envie de jouer dessus jour et nuit, et ça, c'est encore plus important
iscariah
82
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
bloodofjesus
1340
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
Le sub 37 est absolument fantastique (je mesure mes mots
).
Le problème reporté par genkom (merci pour ce combat ) dans un vrai contexte musical, c-à-d en utilisant les formes d ondes qui ont des modulations, filtres et autres, n est pas discernable dans un mix à moins d être une chauve souris .
Car on parle de : "We found the source of the ~80Hz hum -- which is *tiny*, like 50dB lower than the oscillator tone -- "
50 dB plus faible que l oscilator d une forme d'onde pure à 80 Hz ! Qui utilise des sons de ce type dans une compo sans accompagnement ? sans parler même de mixage (avec l attirail de traitements).
en laboratoire c est un problème en effet.
Malgres tout Amos confirme que cela sera corrigé si jamais c était un problème pour certains :
"and it can be fixed in firmware."
Il y'a d autres updates qui me paraissent plus urgents (vst, édition de la sequence, contrôl midi...) qui vont suivre. Le control du drift me paraît très prometteur si développé un jour.
Tout ça me rappel une période ou chaque défaut ;même mineur ou improbable - devient un "gate", cf Apple iPhone 6+ bendgate
Allez musique !
). Le problème reporté par genkom (merci pour ce combat ) dans un vrai contexte musical, c-à-d en utilisant les formes d ondes qui ont des modulations, filtres et autres, n est pas discernable dans un mix à moins d être une chauve souris .
Car on parle de : "We found the source of the ~80Hz hum -- which is *tiny*, like 50dB lower than the oscillator tone -- "
50 dB plus faible que l oscilator d une forme d'onde pure à 80 Hz ! Qui utilise des sons de ce type dans une compo sans accompagnement ? sans parler même de mixage (avec l attirail de traitements).
en laboratoire c est un problème en effet.
Malgres tout Amos confirme que cela sera corrigé si jamais c était un problème pour certains :
"and it can be fixed in firmware."
Il y'a d autres updates qui me paraissent plus urgents (vst, édition de la sequence, contrôl midi...) qui vont suivre. Le control du drift me paraît très prometteur si développé un jour.
Tout ça me rappel une période ou chaque défaut ;même mineur ou improbable - devient un "gate", cf Apple iPhone 6+ bendgate
Allez musique !
milohm
1774
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
non c'est vraiment un gros problème ce bruit de masse à 8OHz 
Gencom
127
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
VinW
882
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
Moi personnellement, j'arrive à l'entendre depuis la lecture de l'échange sur le forum Moog, mais ça ne me dérange pas vraiment.
C'est peut être mon oreille qui vieillit, mais ça doit aussi dépendre du type de musique et de mix qu'on fait.
Et puis, à côté du bruit généré par mon ampli (rhodes & guitares) et de tous les bruits parasites que j'ai sur mes divers effets, ça n'est pas vraiment important.
Après, je peux comprendre que certains fassent une fixation dessus, mais dans tous les cas, c'est en cours de correction.
De mon point de vue, rien d'inexcusable et surtout, rien qui ne remette en cause le choix de cet instrument (pour moi en tous cas )
C'est peut être mon oreille qui vieillit, mais ça doit aussi dépendre du type de musique et de mix qu'on fait.
Et puis, à côté du bruit généré par mon ampli (rhodes & guitares) et de tous les bruits parasites que j'ai sur mes divers effets, ça n'est pas vraiment important.
Après, je peux comprendre que certains fassent une fixation dessus, mais dans tous les cas, c'est en cours de correction.
De mon point de vue, rien d'inexcusable et surtout, rien qui ne remette en cause le choix de cet instrument (pour moi en tous cas
)[ Dernière édition du message le 01/10/2014 à 14:20:55 ]
VinW
882
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
PS: ma Stratocaster (qui en son temps m'avait coûté nettement plus cher que ce synthé) fait grosso-modo 10 fois plus de bruit quand je la branche... Et parfois bien plus suivant là où je joue.
Finalement, ce Sub 37 est assez rock´n roll en somme
Finalement, ce Sub 37 est assez rock´n roll en somme
bloodofjesus
1340
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
Un petit morceau 100 % sub 37 in situ pour se détendre et apprécier ce qu'on a et pas ce que l'on pourrait avoir en mieux (enfin je me comprends -
Édit : c est affreux ce drone
https://soundcloud.com/genshi/moog-sub-37-test03
Édit 2: je découvre ce morceau 2 de Genshi, j adore l'esthétique qu il arrive a en sortir, je vois des effets strymon sur sa moquette
https://soundcloud.com/genshi/moog-sub37-tribute-edition-test02
Édit : c est affreux ce drone
https://soundcloud.com/genshi/moog-sub-37-test03
Édit 2: je découvre ce morceau 2 de Genshi, j adore l'esthétique qu il arrive a en sortir, je vois des effets strymon sur sa moquette
https://soundcloud.com/genshi/moog-sub37-tribute-edition-test02
[ Dernière édition du message le 01/10/2014 à 14:52:04 ]
VinW
882
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
J'ai leurs reverbs et le chorus Ola, ce sont de très bons effets stéréo pour synthés. Pas testé leur délai El Capistan par contre, mais j'aimerais bien
milohm
1774
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
el Capistan est bien, mais j'ai essayé en même temps le Replex Hughes & Kettner et c'est bien mieux 
synthwalker
12204
Rédacteur·trice
Membre depuis 22 ans
VinW
882
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
Gencom
127
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
Merci Synthwalker pour ton soutien! Il est le bienvenu
C'est sûr qu'il aura fallu beaucoup de patience pour faire certes valoir mon intégrité mais surtout faire accepter la réalité d'un problème majeur dans les oscillateurs du Sub 37.
Que des personnes novices dans l'univers de la synthèse soustractive analogique (apparemment nombreux dans l'achat de ce synthé au moment de la création de mon post) n'entendent rien, c'est tout à fait compréhensible, mais que d'autres soit disant plus expérimentés, persistent à ne rien entendre ou simplement ne pas vouloir se rendre à l'évidence malgré pourtant mes fichiers audio, prétextant notamment que si "buzz/bruit de masse" il y a ça n'est pas un problème, qu'à la limite ça donne un certain "caractère" à ce synthé, c'est pour moi tout simplement incompréhensible
Car on ne parle pas là d'une erreur ayant un aspect musical comme c'était le cas pour le design du filtre du Model D mais bien d'un bug non-musical. Avoir dans le spectre des oscillos une note E en permanence activé c'est loin d'être "musical"...
Lorsque ça arrive (et ça m'est arrivé sur de vieilles machines), c'est généralement inhérent à la mort d'un VCA.
Mais sur ce type de synthé (comme c'était d'ailleurs le cas sur l'excellent Sub Phatty) nombre de joueurs se limitent à une utilisation "sale", usant à outrance du multidrive ou du Feedback. Dans ce cas, c'est sûr qu'il importe peu qu'il y ait une fréquence de 80hz dans une Saw et au diable la pureté d'une Triangle...
Oui, tu raison, l'attitude du vendeur était des plus hallucinante... "il y a bien une masse sur votre modèle et on a pu le reproduire sur le notre mais pour nous il ne s'agit pas d'un bug mais juste d'un "petit plus". Alors soit on vous renvoi le vôtre, soit le nôtre mais ça ne changera rien." C'est du sans commentaires.
Heureusement qu'ils ont procédés au remboursement.
Quant à l'attitude de Moog, je partage moyennement ton opinion. En effet, s'il réaction il y a eu, c'est grâce à mon acharnement sur 2 forums (Moog et Gearslutz) car bien avant de me lancer dans cette bataille, j'ai tenté de contacter X fois le service "support" et n'ai encore à ce jour jamais eu la moindre réponse. C'est dire le sérieux de ce côté (D'autres marques sont plus réactives, c'est le cas de DSI par exemple).
Enfin, au final ce bug sera réglé lors dans prochain firmware. On espère qu'il sera vite mis à disposition. De plus en plus de personnes en possession du SUB37 commencent à s'en rendre compte et à s'en plaindre.
Entre temps j'ai commandé un second exemplaire qui arrivera demain. Je le testerai à nouveau pour voir si cette fréquence de 80hz est plus ou moins forte sur ce nouveau modèle (série plus élevée). N'hésites pas à nous faire part de ton test sur le tiens, j'aimerais avoir ton avis!
C'est sûr qu'il aura fallu beaucoup de patience pour faire certes valoir mon intégrité mais surtout faire accepter la réalité d'un problème majeur dans les oscillateurs du Sub 37.
Que des personnes novices dans l'univers de la synthèse soustractive analogique (apparemment nombreux dans l'achat de ce synthé au moment de la création de mon post) n'entendent rien, c'est tout à fait compréhensible, mais que d'autres soit disant plus expérimentés, persistent à ne rien entendre ou simplement ne pas vouloir se rendre à l'évidence malgré pourtant mes fichiers audio, prétextant notamment que si "buzz/bruit de masse" il y a ça n'est pas un problème, qu'à la limite ça donne un certain "caractère" à ce synthé, c'est pour moi tout simplement incompréhensible
Car on ne parle pas là d'une erreur ayant un aspect musical comme c'était le cas pour le design du filtre du Model D mais bien d'un bug non-musical. Avoir dans le spectre des oscillos une note E en permanence activé c'est loin d'être "musical"...
Lorsque ça arrive (et ça m'est arrivé sur de vieilles machines), c'est généralement inhérent à la mort d'un VCA.
Mais sur ce type de synthé (comme c'était d'ailleurs le cas sur l'excellent Sub Phatty) nombre de joueurs se limitent à une utilisation "sale", usant à outrance du multidrive ou du Feedback. Dans ce cas, c'est sûr qu'il importe peu qu'il y ait une fréquence de 80hz dans une Saw et au diable la pureté d'une Triangle...
Oui, tu raison, l'attitude du vendeur était des plus hallucinante... "il y a bien une masse sur votre modèle et on a pu le reproduire sur le notre mais pour nous il ne s'agit pas d'un bug mais juste d'un "petit plus". Alors soit on vous renvoi le vôtre, soit le nôtre mais ça ne changera rien." C'est du sans commentaires.
Heureusement qu'ils ont procédés au remboursement.
Quant à l'attitude de Moog, je partage moyennement ton opinion. En effet, s'il réaction il y a eu, c'est grâce à mon acharnement sur 2 forums (Moog et Gearslutz) car bien avant de me lancer dans cette bataille, j'ai tenté de contacter X fois le service "support" et n'ai encore à ce jour jamais eu la moindre réponse. C'est dire le sérieux de ce côté (D'autres marques sont plus réactives, c'est le cas de DSI par exemple).
Enfin, au final ce bug sera réglé lors dans prochain firmware. On espère qu'il sera vite mis à disposition. De plus en plus de personnes en possession du SUB37 commencent à s'en rendre compte et à s'en plaindre.
Entre temps j'ai commandé un second exemplaire qui arrivera demain. Je le testerai à nouveau pour voir si cette fréquence de 80hz est plus ou moins forte sur ce nouveau modèle (série plus élevée). N'hésites pas à nous faire part de ton test sur le tiens, j'aimerais avoir ton avis!
[ Dernière édition du message le 02/10/2014 à 23:44:55 ]
VinW
882
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
Salut Gencom,
Ta démarche a été la bonne si elle permet d'améliorer le clavier (j'espère à ce titre qu'ils ne dénatureront pas le son avec leurs corrections) mais j'ai l'impression que tu as du mal à accepter que pour pas mal de gens (y compris des professionnels) ça n'était et n'est pas un problème.
Je suis pour ma part plutôt dans la catégorie "seniors" et je n'aime pas particulièrement les sons stridents, et je ne joue pas que des basses non plus... Pour autant, même si j'arrive à entendre ce léger hum, il ne me gêne pas.
Donc oui: tant mieux s'ils le corrigent, mais pour moi il est déjà 100% utilisable en l'état
Ta démarche a été la bonne si elle permet d'améliorer le clavier (j'espère à ce titre qu'ils ne dénatureront pas le son avec leurs corrections) mais j'ai l'impression que tu as du mal à accepter que pour pas mal de gens (y compris des professionnels) ça n'était et n'est pas un problème.
Je suis pour ma part plutôt dans la catégorie "seniors" et je n'aime pas particulièrement les sons stridents, et je ne joue pas que des basses non plus... Pour autant, même si j'arrive à entendre ce léger hum, il ne me gêne pas.
Donc oui: tant mieux s'ils le corrigent, mais pour moi il est déjà 100% utilisable en l'état
Gencom
127
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
Salut WinW,
C'est vrai que pour moi, et une fois encore je ne parle qu'en mon nom propre, en l'état c'est inutilisable mais les goûts et les couleurs hein
Ce drone "note E" me gêne car je programme tout de A à Z (j'ai toujours détesté le principe des presets), des sons "clean" et j'aime avoir un VCO relativement "propre". J'entends par là sans une masse de 80hz dans le spectre, je ne parle pas de noises inhérents aux vieux VCA voire VCO.
Ne pas pouvoir reproduire des leads, brass purs de type Memorymoog, prodigy ou Model D me frustre mais là n'est pas vraiment le problème ni le leitmotiv de ma démarche
En effet, celle-ci n'était pas de se limiter à ma petite personne car après tout, ayant obtenu un remboursement j'aurais parfaitement pu passer à autre chose d'autant que je possède déjà pas mal de belles bécanes mais de pointer sur un problème électronique (et le faire reconnaître) qui selon moi ne devrait pas avoir place (et heureusement ça sera très prochainement réglé) dans un synthé moderne, à ce prix, en 2014.
Enfin voilà, affaire réglée en quelque sorte.
Reste plus qu'à attendre cette correction, en espérant qu'elle ne transforme pas trop les VCO dans le mauvais sens.
Affaire à suivre...
C'est vrai que pour moi, et une fois encore je ne parle qu'en mon nom propre, en l'état c'est inutilisable mais les goûts et les couleurs hein
Ce drone "note E" me gêne car je programme tout de A à Z (j'ai toujours détesté le principe des presets), des sons "clean" et j'aime avoir un VCO relativement "propre". J'entends par là sans une masse de 80hz dans le spectre, je ne parle pas de noises inhérents aux vieux VCA voire VCO.
Ne pas pouvoir reproduire des leads, brass purs de type Memorymoog, prodigy ou Model D me frustre mais là n'est pas vraiment le problème ni le leitmotiv de ma démarche
En effet, celle-ci n'était pas de se limiter à ma petite personne car après tout, ayant obtenu un remboursement j'aurais parfaitement pu passer à autre chose d'autant que je possède déjà pas mal de belles bécanes mais de pointer sur un problème électronique (et le faire reconnaître) qui selon moi ne devrait pas avoir place (et heureusement ça sera très prochainement réglé) dans un synthé moderne, à ce prix, en 2014.
Enfin voilà, affaire réglée en quelque sorte.
Reste plus qu'à attendre cette correction, en espérant qu'elle ne transforme pas trop les VCO dans le mauvais sens.
Affaire à suivre...
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