Qu'est-ce que ça vaut ?

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Funky Stuff

1030

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 15/05/2004 à 20:32:59

J'aimerais savoir si certains utilisent ce synthé et ce qu'ils en pensent. Sinon, dans le genre analo qu'est ce qui vous parait le mieux ?

VinceBlood

380

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

2 Posté le 16/05/2004 à 11:05:04

Le Matrix-6 est un bon synthé, il fait partie grossomodo de la 3ième génération des synthés Oberheim, le son est moins chaud que ses prédécesseurs (SEM, OB-X/OBxa) mais il est plus fiable aussi. La partie oscillo n'est plus analogique mais numérique avec des DCO (comme les Roland Juno, les Roland JX-x, l'Elka Synthex), ceci-dit le filtre est évidement analogique et c'est pas n'importe quel filtre, c'est de l'Oberheim

Le Matrix-6 existe en version expandeur (Matrix-6R) qui a été remplacé vers la fin des années 80 jusqu'en 1998 par le Matrix-1000 avec 12 voies de polyphonie, 1000 presets de très bonne qualité dont 200 utilisateurs mais dont la programmation n'est réalisable qu'à travers un logiciel ou l'interface Matrix Programmer d'Access (très recherchée).

En bon analogiques polyphoniques assez fiable et pas excessivement cher je dirais :

(1983) Roland JP-6
(1986-1988) Roland JX-10P (plus polyvalent qu'un JP6 mais moins convivial)
(1985-fin80) Oberheim Matrix-6
(1988-1998) Oberheim Matrix-1000 (existe en version noir et blanc pour les plus récents)
(1977-1980) Yamaha CS-60 (le son le plus chaud de tous, mais plus limité)

Excellents analogiques bouffe-fric et peu fiable de surcroit :

(1977-1980) Yamaha CS-80
(1980-1984) Moog MemoryMoog (très peu fiable si non mis à jour par LAM)
(1978-1985) Sequencial Prophet-5
(1979-1981) Oberheim OB-X

Excellent analogique très cher mais plutôt fiable :

(1985-1990) Oberheim Matrix-12 (très recherché)

Très bon analogique, prix raisonnable aux USA mais pas trop en Europe, assez fiable mais dont la maintenance peu très vite devenir bouffe-fric car technologie obsolète :

(1981-1983) Oberheim OB-Xa

Funkix

6158

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

3 Posté le 16/05/2004 à 12:30:42

Le 8 jupiter est assez recherché aussi, je l'avais essayé y'a longtemps,
c'est de la belle becane avec une superbe serigraphie, tres beau,
le 6 aussi j'adore j'en avais vendu un y'a une dizaine d'année mais
j'ai craqué y'a peu de temps quand y'en avait un dans les annonces,
j'aurais bien essayé un obxa voir plus :mdr:

mais bon ca devient
dangereux pour la bourse de cumuler.

VinceBlood

380

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

4 Posté le 16/05/2004 à 23:37:47

Effectivement j'ai oublié le JP-8, il est assez cher et pas forcément super fiable mais plus que les synthés de son époque.
Du côté Korg il y a le Polysix reproduit en Vsti récement, ou encore le très cher modulaire polyphonique PS-3300.

Beatless

14313

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

5 Posté le 17/05/2004 à 10:01:09

Je reprends ce qu'a dit VinceBlood a propos des oscillateurs du Matrix-6, car ce qu'il dit est faux. Les OSCILLOS du MATRIX-6 sont bien ANALOGIQUES. Je précise donc la différence entre des VCO et des DCO, parce que VinceBlood classe le Matrix-6 dans les Analos san trop savoir pourquoi il l'est ! (sans doute parce qu'il l'a lu...) Premièrement, un VCO est un oscillateur commandé en tension, et un DCO un oscillateur commandé numériquement. Cette appellation n'implique pas que l'oscillateur lui-même soit analogique ou numérique, il précise uniquement comment la commande est réalisée. La technique numérique de commande est là pour obtenir une précision impossible à obtenir en analogique et permettre aussi son stockage dans une mémoire de programme. La commande numérique des oscillateurs, amplificateurs et autres filtres s'est développée avec la demande croissante des utilisateurs à pouvoir stocker tous les paramètres d'un son et généralisé avec l'arrivée du MIDI (1983). Pour rappel, le premier synthé polyphonique à disposer de mémoire était l'Oberheim 2-Voice (1975). Et encore, tous les paramètres d'un son n'étaient pas mémorisés ! Le Roland JX-8P a lui aussi des DCO mais c'est bien un analogique. Le Korg M1 à lui aussi des DCO, mais ses oscillateurs sont bel et bien numériques. Le récent Alesis Andromeda A6 (2001) est un véritable analogique, et pourtant les commandes sont numériques. Et le très beau Minimoog Voyager, un authentique analogique numérisé. Mais pour ne pas tromper le public, Bob qualifie ses oscillateurs avec l'acronyme VCO et non pas DCO ! L'OS (système d'exploitation) du Voyager peut être upgradé ! Expliquez-moi comment vous allez mettre à jour les composants électronique des oscillateurs ?! Parce qu'un oscillateur analogique ne peut être fait qu'avec des composants électroniques dit discrets : transistors, diodes, résistances, condos, etc. ou composants intégrés appelés C.I. mais au fonctionnement tout à fait analogique (les filtres analogiques SEM Oberheim sont des circuits intégrés. Moog a également fait produire des circuits intégrés pour ses modulaires). Par contre, la mise à jour d'un Korg Triton ou d'un Kurzweil K2500 pourra dans certains cas modifier les possibilités des oscillateurs (nouvelles formes d'ondes), puisque ceux-ci sont numériques à 100%. Pour en revenir au Matrix-6, ses oscillos sont bien analogiques car il faut les réaccorder assez fréquemment, fonction CALIBRATE obtenu par le menu MASTER EDIT 52. La grande ingéniosité de cette merveilleuse machine est de disposer de filtres multimodes et la fameuse matrice de modulation qui permet d'obtenir des sons très expressifs.

Et comme j'ai un Matrix-6 et pas le temps de te faire une démo, je te propose d'écouter de l'Xpander à l'adresse https://www.sequencer.de/mp/xpander_demo.mp3. C'est le grand frère (plus musclé) du Matrix-6. Mais cela te donneras la couleur de la famille d'instruments Oberheim. Les basses du Matrix-6 ne sont pas très pêchus. Les filtres résonnent bien. Les nappes sont comme celles que tu peux entendre dans la démo de l'Xpander, comme dans Depeche Mode. Les Strings sont identiques: très analos. Les Brass, absentes de cette démos, sont comme celles que tu peux entendre dans Eurythmics. Le Matrix-6 peut faire des Lead très expressifs. Voilà pour les présentations. Tu peux avoir plus de détails techniques sur ma page https://www.mamosa.org/jenfi.home/detail/matrix6.html.

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

Funky Stuff

1030

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

6 Posté le 18/05/2004 à 00:50:32

Merci pour vos réponses...j'apprends plein de trucs. Pour 360€ le matrix-6 version clavier ça vous parait correct comme prix ? Et par rapport au juno 106 quelles différences ?

Funkix

6158

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

7 Posté le 18/05/2004 à 00:55:35

Ouai c'est correct, juno106 j'ai pas vraiment accroché quand
je l'ai eu, il manquait de finesse je trouve, c'est pas un
mauvais synthé pour autant, loin de la, c'est juste par
rapport a ce que je cherchais precisement j'avais
preferé le matrix 6 a l'epoque, le 1000 est super
interessant aussi mais c'est un rack, j'avoue que j'aime
beaucoup aussi le look du 6r mais bon c'est la déche
maintenant c'est clair :mdr:

ps: ah oui juste en passant, merci a jenfi home pour
les précisions, c'est un sujet passionnant, par contre c'est
dommage de souligné la confusion de Vince de cette facon,
un ptit "Vince non tu as confondus" gentiement ca le
fait plus, voila c'etait juste mon avis sans aucune animosité :clin:

Beatless

14313

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

8 Posté le 18/05/2004 à 10:41:45

Attention TiBob, le Juno-106 est à mon avis surcoté. Je crois que je JX-8P est mieux implémenté MIDI. Mais ses commandes sont à la mode DX7 (boutons à membrane), tout comme le Matrix-6. Si c'est un synthé boutonneux que tu recherches, le Juno-106 est mieux; et le Jupiter-8 est hors de prix... Mais rien n'empêche d'utiliser le PG-800 sur le JX-8P pour avoir chaque paramètre commandable avec un potard... Le Matrix-6 peut aussi se commander avec une surface de contrôle (PC1600 Peavey, Control Freak Kenton, Phat-Boy Keyfax, etc.). D'ailleurs, Access en avait sortit une très belle dédiée au Matrix-6 avec un "look" très Oberheim: le Matrix-Programmer :aime:

. Plus d'info sur ce synthé sont visibles à https://www.mamosa.org/jenfi.home/detail/matrix6.html ... Quant aux sons de chaque synthé, c'est une affaire de goût. Ah, les goût et les couleurs analos...

C'est vrai, VinceBlood a fait sans doute la confusion sans vouloir la faire :clin:

Désolé avoir trop appuyé ma phrase :(((

Je salue VinceBlood pour la belle récap des Analos polyphoniques.
Amitiés à Tronix :clin:

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

Funkix

6158

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

9 Posté le 18/05/2004 à 20:49:02

C'est sympa Jenfi :clin:

, allons s'offrir chacun un

en image

, bein oui c'est deja pas mal, quel machine :aime:

belsha

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

10 Posté le 18/05/2004 à 22:07:45

C'était mon premier synthé, autour de 1987, par là. Il faut dire que les presets ne sont pas extraordinaires, loin de là; mais que le Matrix 6 offre des possibilités de programmations inouies, grâce à la modulation matricielle, mais aussi grâce à une implémentation originale, mais difficile à maîtriser, de la FM. J'ai passé des nuits entières à programmer des sons, et je dois avoir une bonne centaine de sons originaux.
Le son du Matrix est légèrement moins gros et soyeux que celui de ses grands frères, le Matrix-12 et l'Xpander. Mais il permet une palette sonore extrèment riche et variée. Il faut cependant remarquer une chose au sujet des Oberheim: leur grand fort, ce sont leurs enveloppes extrémement longues: on peut y fire des nappes majestueuses, impossible à programmer sur un Jupiter-8 ou même un Prophet-5. En revanche, même le temps de decay (sur l'enveloppe du filtre par exemple) le plus court possible sur le Matrix est encore trop long pour programmer des sons percussifs mais subtils- c'est là que brillent le Prophet, et encore plus le Jupiter, dont le tepls de decay minimal égale effectivement 0.

J'avoue que je m'en sers plus, il reste dans un coin. Au dernières nouvelles, et il ne marchait plus, et je suis trop paresseux pour le faire réparer...

Beatless

14313

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

11 Posté le 19/05/2004 à 15:21:43

Mon Matrix-6, je l'ai payé 4000 FRF en 1999, soit environ 610 EUR. C'était dans un magasin parisien (il a prit sa comm au passage). Donc 360 € me semble correct. Il y a un argus en ligne chez MusicRun en http://www.musicrun.com/argus.php3 et il est à 500€. Avant de conclure l'affaire, regarde si toutes les touches sont OK, si les boutons à membrane agissent bien et ne sont pas décollés, coupés ou HS. On voit si les oscillos sont actifs en appuyant sur le clavier parce qu'il s'affiche un point (pour chaque oscillo) sur l'afficheur (12 points donc). Si c'est possible, brancher le MIDI pour le tester en IN et OUT.

Faut savoir qu'un achat-vente d'occas entre particuliers n'est pas garanti. Qu'aucun recours n'est possible parce qu'il y a une directive européenne, c'est comme ça :non:

Mais pour mes achats d'occas, j'ai toujours fait confiance au vendeur particulier et je n'ai jamais eu de surprise (je touche du bois :bravo:

)

Sur mon Matrix-6, j'ai eu quelques petits soucis avec le connecteur 220 V :??:

. Au départ, je croyais que c'était le cordon d'alim qui était foiré. En fait non, c'était la prise secteur sur le Matrix qui merdait. Elle faisait des faux contacts et provoquait des microcoupures qui ont finis par corrompre quelques un de mes Patches (plus de son!). Je l'ai changé (deux vis à enlever et quelques soudures à faire...), et depuis tout baigne. Ce problème ne semble pas isolé car j'ai conseillé à un propriétaire de Matrix-6 de faire la même chose car lui aussi ses patches se volatilisait après une microcoupure inexpliquée (pendant le jeu l'afficheur s'éteint une fraction de seconde et le son se coupe aussi un bref instant). Il a changé le connecteur et depuis tout va bien.

Je suis d'accord avec Belsha, les enveloppes ne sont pas assez pointues pour faire des attaques et des basses punchy. Mais pour les nappes, le Matrix-6 est un vrai tisserand. Il sait faire des sons très complexes et très évolutifs, sans pour autant concurrencer un Wavestation. Avec un peu d’habitude, le moelleux de ses String est très reconnaissable. Mais pour les Lead, rien ne vaut un Xpander, hein Tronix :clin:

, et en plus il a des flancs en bois...
_

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

VinceBlood

380

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

12 Posté le 19/05/2004 à 19:47:10

Bon, je reviens juste sur ce post et constate que je viens de me faire tirer les cheveux pour avoir mélangé les appellations oscillo numériques et DCO.
Peut-être aurais-je du me poser la question "bon vince comment tu fais pour rentrer des 0 et des 1 dans un filtre analogique".
En tout franchise, je trouve que celà fait pas de mal de se faire remettre les pendules à l'heure. Je n'en veux pas du tout à Jenfi Home, bien au contraire, en plus celà ouvre un débat passionant.

Je m'interesse à l'analogique depuis 1 an et demi environ, j'ai acquis les deux tomes "The A-Z of Analogue Synthesizers" de Peter Forest, ce qui explique pourquoi je connais assez bien les différents modèles analogiques, leur côte, leur prix de vente initial, leur caractéristiques, leur qualité.

Pour ma part je possède un OB-Xa, un Odyssey Mk1 et ce sera tout car c'est suffisament cher comme ça.

Funkix

6158

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

13 Posté le 20/05/2004 à 03:55:14

Et oui un ptit xpander pour la saint valentin ou une autre
occasion chui pas dificile ca m'aurait plus :mdr:

, j'ai deja
vendu mon virus c pour m'acheter un jupiter 6, j'avous que
j'allais craqué sur l'obxa mais il aurait fallu que je me separe
de ma mv8000 pour pouvoir l'acheter, et la ca fait mal :??:

en plus niveau place c'est dure dure, mais je suis tenté quand meme,
les machines recentes ont peu toujours les réavoir un jour mais
les analos et en bonne etat hum ca se fait rare, je parle biensur
des plans comme le prophet vs ou encore l'obxa, le syntex ect..
sinon les petit analo voir annonce juno106 :oo:

c'est pas ce qui
manque, d'ailleurs ca rend de sacré service parfois, hum un gros
analogique sur un clavier deux ou trois octaves voila ce qu'il me
faut et midifié, des idées ?

Funky Stuff

1030

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

14 Posté le 30/05/2004 à 15:23:20

Bon ça y est, j'ai craqué : je l'ai acheté hier. Seulement gros problème : aujourd'hui il ne veut plus démarrer ! Je pense que c'est un pb ac la fiche d'alim comme le décrit jenfi alors si tu pouvais me donner plus d'infos, ça serait cool car j'ai qu'une semaine pour l'essayer (je l'ai acheté dans un magasin de troc). Deuxième petit souci : il me manque certains presets d'usines que l'ancien proprio a soit remplacé par ses sons soit totalement effacé. J'aimerais savoir si il y a un moyen de le retrouver ou de les recharger ds le matrix. Merci d'avance.

Funky Stuff

1030

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

15 Posté le 30/05/2004 à 22:25:09

C'est urgent...de l'aide svp !

Funky Stuff

1030

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

16 Posté le 31/05/2004 à 00:21:29

Merci jenfi ! Sans le savoir tu m'a bcp aidé... J'ai été sur ton site et appliqué la procédure de reset et depuis ça remarche nickel. C'est normal ce qui m'est arrivé ou ça arrive de temps en temps ? Sinon pour les presets d'usines, qqn connait un site ou je pourrais les télécharger ? de préférence en sysex. J'ai fait une recherche mais j'ai rien trouvé...

Beatless

14313

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

17 Posté le 01/06/2004 à 14:18:34

Pour charger les presets d'usine du Matrix-6, va chez Music Machines et télécharge le fichiers TXT et ZIP (m6-factory.txt et m6-factory.zip). Ce n'est pas un fichier SysEx comme tu l'aurais souhaité, mais un .WAV de la cassette audio originale Oberheim. J'ai utilisé ce fichier en branchant le Matrix-6 sur la prise audio de mon ordi pour l'initialiser. J'ai même enregistré ces presets en SysEx, mais ma disquette est HS, désolé. Mes patches actuels sont un choix entre les sons factory et des sons trouvés sur le Net.

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

Funky Stuff

1030

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

18 Posté le 01/06/2004 à 20:30:54

Ok merci, je vais essayer ça. Mais sinon on peut pas stocker plus de 100 patchs et 50 splits ? On doit pouvoir en sauvegarder sur pc via le midi non ?

Beatless

14313

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

19 Posté le 01/06/2004 à 21:27:37

Oui, tout à fait ! Un simple bibliothécaire SysEx suffit :bravo:

. J'utilisais Genedit sur Atari ST, et depuis peu j'utilise Galaxy sur Mac. A moins que tu souhaites programmer via logiciel, alors il te faudra un éditeur genre SoundDiver, Unisyn, Midi Quest, etc (voir sur SYNTH ZONE). Si tu cherches un graticiel, va sur HITSQUAD voir si tu trouves ton bonheur :aime:

. Il y a quelques banques pour Matrix-6 sur Music Machine, Synth Zone et aussi sur mon site.

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

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