Juno 106 en panne

Holden Brahms

41

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

Sujet de la discussion Posté le 22/02/2009 à 18:15:56

Salut,

alors je voulais savoir quelque chose :

on me propose deux juno :

un avec une voix de polyphonie morte

l'autre avec le VCO mort

quel pièce est plus facile à trouver et quel est le plus facile à réparer selon vous ?

Merci de votre aide !

NK

Anonyme

1100

2 Posté le 22/02/2009 à 18:40:27

Ni l'un ni l'autre, tout tes vcos tomberons en panne 1 à 1, choppe un juno60 qui n'a pas ces problèmes

0

Organics

202

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

3 Posté le 22/02/2009 à 19:02:35

NON PAS D'accord!!
1,on peu trouver des clones des fameux 80017VCF VCA AINSI QUE SES VCO pour pas trop chére
2,si le prix est tentant va y!!!
rien ne remplace le 106 pas même l'ancêtre dudit 106,j'ai nommé le 60,aprés c'est une affaire de choix et de goût!voilà tout en espérant qu'ils ne sont pas trop chère et QUE TU SÄCHE LE FAIRE RéPARER!!autrement le 60 N'est pas midi et il est au niveau tarif trop chère!!
voilà!
l'expert!!
@organics+

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lambretta usefull annex agency

https://yaboon.com/movie/276/2001_a_space_odyssey

https://yaboon.com/movie/37746/a_merry_friggin_christmas

Anonyme

1100

4 Posté le 22/02/2009 à 19:34:14

Citation : 1,on peu trouver des clones des fameux 80017VCF VCA AINSI QUE SES VCO pour pas trop chére

prix du juno + 6 x prix d'un clone du vco = plus cher qu'un juno 60

l'expert sait que tout les vco d'origine tombent en panne, compter 250€ pour les 6 vco+ coup main d'oeuvre + prix du 106.

comme tout les experts il raconte n'importe quoi

le 60 d'ailleurs un bien meilleurs son

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Organics

202

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

5 Posté le 23/02/2009 à 10:12:57

Bon t'as surement raison..tu vends peut être aussi le 60 à 749 euro et tu consolide sa côte Audiofanzine,en tout cas le 106 c'est le Synthé pas chére à trouver MËME EN panne pour lequel on peu investir sans ce ruiner,aprés que tu dise que c'est po vrai,que ton 60 est mieux..moi en tout cas pour 150 le 106 PLUS une 40 AINE D4EURO PAR CLONE JE RESTE SUR MON OPINION,aprés le look du 60 c'est autre chose et le son reste une affaire de Goût !!
donc voilà!
Aha!!

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defrom

5

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

6 Posté le 23/02/2009 à 14:11:49

Bonjour,
Si cela peux calmer la polémique, je vends un 106 en parfait état de marche. :D:

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Anonyme

737

7 Posté le 23/02/2009 à 22:34:08

J'ai trouvé mon Juno 60 en état parfait pour 300 Euros. Je ne vais pas trop me plaindre. Et rien à foutre si il sonne mieux ou moins bien qu'un Juno 106...les deux sonnent Roland 80's avec un chorus très fameux et bruyant.

Par contre, les Juno 60 ont moins tendance à lâcher que les 106. Ca c'est certain !

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jupiler

623

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

8 Posté le 24/02/2009 à 10:30:11

Citation : un avec une voix de polyphonie morte

l'autre avec le VCO mort

quel pièce est plus facile à trouver et quel est le plus facile à réparer selon vous ?

Salut !
Alors , pour répondre à tes questions il faut que tu éclaircisses quelques points :

sur un tu a une voie de poly morte et sur l'autre un vco mort ; Déja sur un juno 106 il n'y a pas 1 VCO mais 6 DCO (un par voix de polyphonie ) , c'est DCO tombent rarement en panne , mais cela peut arriver ; En général c'est le composant qui gére le VCF/VCA (il y en a aussi 6 ; 1 par voix) qui le plus souvent tombe en panne ...
Donc il faut que tu soit sur des pannes : VCO ? VCF/VCA ? Un composant enlevé pour marcher en 5 voix ? Une mauvaise connexion ? Cela peut varier du simple au double pour les réparation ...

Essayes les plus d'une demie heure chacun, plaque un accord de 6 touches dessus , et essayes de constater lequel est le plus proche de fonctionner completement .
Et quand tu a mieux identifé la panne , tu fait ton choix ... Ou Si les deux sont pas cher prend les deux pour en faire un .

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Olivier G

173

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 23 ans

9 Posté le 24/02/2009 à 23:37:28

Salut a Tous.J'ai plein de synthé analo.des gros ,des petits,des chers des pas chers.Mais l'un de mes preferé c'est bien le JUNO 106.le son tue!et la programation rudimentaire est tellement simple a maitriser que en quelques secondes on construit le son que l'on veux.Soyons clair,un juno106 sonne mieux que n'importe quel plugin,ses bass et ses blip sonnent aussi bien que mon SH 101,ses nappes sont nettement plus belles et plus vivante que mon virus TI (dans ses imitation de sons analogiques)parfois ses sonorités passent carrément du gros analo au pur 8bit facon comodore 64.Bref un synthé super limité qui développe toute sa subtilité dans sa simplicité de programmation et la qualité de ces PUTAIN de DCO qui finissent efectivement par tomber en panne.J'ai 2 juno 106,au cas ou un devrait tomber en panne.Le plus vieux n'a jamais eu de probleme de dco et l'autre,qui semble sortir du magasin tellement il est propre,ben il a perdu deux voix coup sur coup.La solution est simple,acheter les dco clone a 40 euro piece,15minutes pour le remplacer et c'est reparti pour pas mal d'annee.le JUno est inimitable et irremplaçable.je le prefere au juno 60 car il est 100%midi.Si on ne se sert pas du midi (controle des parametres ou juste des notes)alors il faut mieux acheter le 60,sinon,106 rulez.

0

eklair128

46

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

10 Posté le 25/02/2009 à 12:47:47

ouaip !!
d'accord le 60 c'est pour les fana du vieux trip tout analo et autres Arpégiatoré,moi vue sa côte actu..JE LUI PRéfere le 106 honnéte question prix et plus Actuelle question Midi :oo:

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jcmetz57

279

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

11 Posté le 25/02/2009 à 13:25:10

Salut Olivier.

Connaissant ton set-up, c'est un sacré compliment pour ce synthé!!
Dommage que sa fiabilité soit entachée par la fragilité de ses modules VCA/VCF. Il y a un sujet sur ce site qui en parle. Mon 106, que j'ai depuis sa sortie au début des années 80, n'a plus que 2 de ces modules d'origine. Les autres sont des Dierstein. Je pense qu'avant la fin de l'année, je lui en achèterais 2 de plus que je changerais quand ils claqueront. Là, l'engin aura non seulement le son d'origine (vu les composants qu'utilise JLD pour ses clônes) mais en plus la fiabilité est totale.
Voilà mon sentiment, mais il n'engage que moi.

0

silja

82

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

12 Posté le 25/02/2009 à 15:19:59

DES TISSUS DE SALADES !!!

qu'est ce que c'est que ce MYTHE des DCO fragiles pour le 106 ????
j'entends ca a toutes les sauces, rien que dans ce topic je vois placardé plusieurs fois que les DCO vont laché d'une seconde à l'autre, et ce sans aucune justification.

Remise de pendules à l'heure:

les 106 utilisent les 80017A comme DCO.
Circuit qui équipait TOUS les Rolands à DCO de l'époque: JX3P, MKS30, JX8P, JX10 super, MKS70,GR-700, HS60 et tous les junos à DCO, càd midi... notre cher et unique 106 notamment.

Quelqu'un se plaint il que les DCO lâchent dans toutes ces machines ? NON... ou alors oui, on peut faire la gueule quand il lachent, cela arrive, mais pas plus dans une machine que dans une autre...

j'ai pour ma part un 106 et un mks 30 depuis 1986, JAMAIS aucun circuit n'a laché...

La vérité c'est que, comme le dit très justement Olivier G, le juno est une excellente machine a très forte personnalité, les musiciens le savent et il s'est très bien vendu et est très répandu...

comme il y en a beaucoup en circulation, on entends donc pas mal de gens qui ont des pannes, c'est normal.

Alors bref, arretons un peu les c......ies !
Achetez un 106 si vous le voulez, un 60 si vous préférez, un moog ou un virus, mais sachez un peu de quoi vous parlez !
je suis sur que la majorité des gens qui bavassent électronique n'ont meme pas de 106 à la maison!

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Guillaume808

3

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

13 Posté le 25/02/2009 à 16:42:10

Qu'est ce qu'on peut lire comme conneries ici :mdr:

Silja

tu es trop fort!....lol

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jupiler

623

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

14 Posté le 25/02/2009 à 17:06:50

Citation : DES TISSUS DE SALADES !!!

qu'est ce que c'est que ce MYTHE des DCO fragiles pour le 106 ????
j'entends ca a toutes les sauces, rien que dans ce topic je vois placardé plusieurs fois que les DCO vont laché d'une seconde à l'autre, et ce sans aucune justification.

Jusqu'ici tu a raison ...

Citation : Remise de pendules à l'heure:

les 106 utilisent les 80017A comme DCO.

Là par contre tu te trompes... Les DCO des Juno 106 sont des MC-5534A ; Et les 80017A sont les VCF/VCA du Juno 106 .
Par experience , les DCO du 106 (MC-5534A)ne tombent pratiquement jamais en panne ; Par contre en général , si il faut faire une généralitée :les pannes des Juno 106 proviennent souvent de leurs VCF/VCA (80017A).

Citation : les 106 utilisent les 80017A comme DCO.
Circuit qui équipait TOUS les Rolands à DCO de l'époque: JX3P, MKS30, JX8P, JX10 super, MKS70,GR-700, HS60 et tous les junos à DCO

Par où commencer ? : Donc le 80017A n'est pas un DCO .
Les 80017A n'équipent pas le JX3P , ni le JX8P , ni le JX10 , ni le MKS70 , ni le MKS30 .

Par contre on retrouve bien les VCF/VCA 80017A dans : Le GR700 , Le Juno 106 donc et le HS60 (le 106 et le HS60 sont les mêmes synthés hormis les enceintes et les lignes sur les caps qui sont de couleurs differentes ), et dans le MKS30 .

Citation : comme il y en a beaucoup en circulation, on entends donc pas mal de gens qui ont des pannes, c'est normal

Là tu a tout à fait raison .

Citation : Achetez un 106 si vous le voulez, un 60 si vous préférez, un moog ou un virus, mais sachez un peu de quoi vous parlez !

Là aussi je te rejoins .
:oops:

0

Guillaume808

3

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

15 Posté le 25/02/2009 à 17:29:32

Citation : Les 80017A n'équipent pas le JX3P , ni le JX8P , ni le JX10 , ni le MKS70 , ni le MKS30

Faux ;) Ils sont dans le MKS30 donc surement dans le JX3P.

0

jupiler

623

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

16 Posté le 25/02/2009 à 18:09:54

Alors Guillaume 808 , je peux t'assurer qu'il n'y a pas de 80017A dans le JX3P, c'est sur .
Par contre pour le mKS30 tu a surement raison , cela fait longtemps que j'ai pas vu l'interieur d'un MKS30 , mais il est vrai qu'il y aurai des MKS30 qui ont des 80017A ... Est-ce que quelqu'un peu confirmer en ouvrant le sien ? En fait j'ai fait la même déduction que toi dans le sens inverse JX3P/MKS30 .

Merci d'avoir rectifié . :bravo:

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silja

82

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

17 Posté le 25/02/2009 à 18:28:47

MKS30 = JX3P
80017A dans les 2

j'ai un MKS 30 qui remplace mon JX3P j'en suis donc sur :clin:

sinon je suis également sur de toutes les machines que j'ai cités, et car je les possède/ai possédé, et j'en oubli surement.

Jupiler tu as raison pour la différence entre DCO et VCA/VCF, j'ai clairement fait l'amalgamme, mais tout ca pour dire que toutes ces machines de la meme époque partageaient les meme composants... (d'ou le "son roland" diront certains) !

0

fritesgrec

19445

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

18 Posté le 25/02/2009 à 18:32:32

Cela dit ça rend pas le 106 plus fiable.

0

Guillaume808

3

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

19 Posté le 25/02/2009 à 18:41:41

Citation : MKS30 = JX3P
80017A dans les 2

D'après des photos que je viens de trouver, Jupiler a raison...moi qui croyais que le JX3P était la version clavier du MKS30 :???:

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silja

82

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

20 Posté le 25/02/2009 à 18:46:29

C'est le cas!

http://www.vintagesynth.com/roland/mks30.shtml

même electronique, meme contrôleur, meme son.

0

jupiler

623

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

21 Posté le 25/02/2009 à 19:13:47

Citation : D'après des photos que je viens de trouver, Jupiler a raison...moi qui croyais que le JX3P était la version clavier du MKS30

Bien sur que j'ai raison ! Non je rigole !

En terme de son , oui tu a raison le JX3P c'est la version clavier du MKS30 , ou plutot je préférerai dire que le MKS30 c'est la version rack du JX3P :lol:

Mais au nieveau electronique c'est different : Bon pour faire court : Il a beucoups d'erreurs sur internet , aussi sur vintage synth parfois.
Quand on dit que le MKS30 et le JX3P ont la même électronique on a raison , mais en même temps on a tort ; Je m'explique :
Le VCF du JX3P c'est un IR//// et le VCA du JX3P c'est un BA////
Un 80017A c'est un IR//// + un BA//// moulé dans le même composant .

Est-ce que c'est plus clair comme çà ?

Citation : sinon je suis également sur de toutes les machines que j'ai cités, et car je les possède/ai possédé, et j'en oubli surement.

Silja tu est sur de toi et moi aussi , donc la logique veut qu'il y en ai un de nous deux qui se trompe forcement ?

Voili voilou .

Guillaume et silja , entre nous trois on a bien du embrouiller les esprits de ceux qui veulent réparer leur Juno106 :mdr:

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silja

82

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

22 Posté le 25/02/2009 à 20:04:30

Tu as l'air bien calé je n'insiste pas.

j'étais juste convaincu que le jx3p avait VCF et VCA regroupés dans un 80017A comme le rack, en effet je connaissait quelqu'un qui disait avoir pris un 80017A sur un JX3P pour réparer un juno 106.

le J3P et le MKS30 ont exactement le meme son en tout cas ! (et le rack a la vélocité en +).

mais pour les basses le juno 106 arrache bien plus :aime:

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synthwalker

12205

Rédacteur·trice

Membre depuis 22 ans

23 Posté le 25/02/2009 à 20:21:52

Juno-106 / MKS-30
VCF/VCA = 80017A (circuit maison)

sur cet extrait de service manual http://www.joness.com/gr300/pdf/80017a.pdf, vous aurez les numéros de série des puces qui claquent. C'est un problème de fabrication.

JX3-P, tout comme le Jupiter-8 :
VCF : IR109 (circuit maison)
VCA : BA662B

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AF TV synthés

Synthwalker TV

Olivier G

173

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 23 ans

24 Posté le 04/03/2009 à 22:13:59

Synthwalker,merci pour ton post sur le rapport des services techniques de roland concernant les lots "défectueux" des ic 80017A.J'aime vraiment bien ce document vintage ou roland constate que ya comme une boulette sur leur bidule maison.Le seul probleme est que je viens de changer coup sur coup 2 ic 80017A provenant du lot 46A...C'est juste la faute a pas de chance peut etre d'autant plus que c'est mon juno106 numero 2,et oui,j'en ai 2,comme papa.LE plus etrange est que ce juno ,qui semble sortir du carton tellement il est clean, est certainement une derniere serie (switch du portamento en plastique gris alors que mon autre juno a un switch en métal facon sh 101).
Le premier 80017 qui a claqué,je l'ai remplacer par un ic roland qu'un de mes pote electronicien avait encore en stock!!! pour le deuxieme,jai acheter un clone (enfin jen ai acheter2,jaime pas manquer)et a part un ptit probleme de calibrage a faire,il sonne super bien.en fait,j'ai pas encore senti la difference.
Donc la conclusion c'est que nos juno ont encore de l'avenir devant nous grace a ces clones de puces realisé par des pationnés un peu felé! (40euro la bete,ca le fait)

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synthwalker

12205

Rédacteur·trice

Membre depuis 22 ans

25 Posté le 04/03/2009 à 23:13:44

Ah là c'est vraiment pas de bol Olivier...

C'est dommage de tuer la réputation de la machine à cause de ce composant, mais c'est vrai qu'un lot de 6 CI + la main d'oeuvre on en a vite pour 300-400 euros. Chez Vintage Planet il y a en ce moment des 80017 originaux en NOS. Sinon Dierstein en fait aussi, ils ne bougent pas et apparemment n'ont pas d'offset.

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