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le point sur le remplacement des 80017A

  • 255 rĂ©ponses
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Sujet de la discussion le point sur le remplacement des 80017A
bonsoir

1. qui a remplacé soit même un ou plusieurs 80017A ? Par un original roland ou par un clone ? si oui lequel ?

2. qui a procédé à un re-calibrage à la suite de ça ? qui ne l'a pas fait ?

3. quelqu'un a-t-il essayé la "technique de l'acétone" ?

4. est-il possible d'avoir un juno avec un vca/vcf en moin (et donc une voie de polyphonie en moins) mais tout Ă  fait fonctionnel sur 5 voies de polyphonies ?

merci Ă  tous d'avance

[ Dernière édition du message le 18/10/2009 à 05:10:09 ]

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26
je suis allé à selectronic aujourd'hui, vendeur très sympa. ça y est je suis équipé et informé pour la manip
merci Ă  vous tous !
27
Pour les clones de chez analogue renaissance, ils marchent au poil.
Preuve en est que les " nouveaux" 80017 que Roland propose depuis quelques mois, proviennent de chez
analogue renaissance.
28
je viens d'installer moi mĂŞme un clone d'analogue renaissance.

donc petit témoignage car on en trouve pas beaucoup sur internet :

le déssoudage du chipset d'origine n'est pas vraiment pas évident la première fois ! (je n'avais jamais soudé d'électronique, seulement du câble). J'ai mis 3 bonnes heures (surtout car j'attendais à chaque fois que ça refroidisse pour pas risquer de bruler qqchose) car la technique donnée ici (souder toutes les pattes ensemble) n'a absolument pas marché ! Je me suis vite retrouvé avec un chipset à moitié sorti dont les pattes ne sortaient plus d'un coté et donc complétement bloqué...après avoir bien attaqué et presque brulé le circuit imprimé à force d'essai et de méthodes diverses, j'ai cru que je le l'avais réellement flingué : des pistes en cuivres se sont par endroit alterées... heureusement le chipset a bien fini par sortir.

Après avoir aspiré les restes de soudures et nettoyé à l'acétone la résine, le circuit imprimé me donne quelques espoirs puisqu'il est redevenu (presque) comme avant. j'insère le clone, la soudure est aisée et se déroule à l'inverse sans problème.

J'allume le juno et là miracle ! je n'ai pas trop merdé ça semble marcher. en mode test des voies on entend une tres légère différence de timbre avec les autres, mais je n'ai pas réussi à trouver de différences audibles dans l'utilisation normale du synthé, c'est pourquoi la procédure de re-cablibrage ne me parait pour le moment pas du tout indispensable. (j'ai vu sur une vidéo que la résonance maximale du cut of variait pour les nouveau chipset sur synthé non recalibré, mais je ne m'en sers jamais très haut alors...)

Bon évidement, c'est le début d'une longue série... puisque j'ai déjà une autre voie qui crache mais beaucoup plus rarement. Je vais tester la technique de l'acétone bientôt.

Petite question du coup à propos du dessoudage : c'est pas possible de faire ça simplement à la tresse à dessouder ? (quitte à en utiliser plein et que ça prenne du temps)

et merci Ă  vous pour les conseils Ă©videment !

[ Dernière édition du message le 19/11/2009 à 00:16:36 ]

29
C'est ce genre d'instrument qu'il faut utiliser :
https://www.lextronic.fr/P4833-pompefer-a-dessouder-vtdesol3.html
C'est un exemple. Il suffit de rechercher sur le net Ă  "fer Ă  dessouder".
30
ouaip pas évident avec ces vieilles soudûres du 106,le miens je lui est posé ces fameux supports tulipes ou lyres,que l'on trouve à 2 balles chez vôtre revendeur en electro,puis j'ai déssoudé pattes par pattes,en chauffant légèremenr avec un fer à soudé thermo régulé de 35 watts,tt en ajoutant sur chaques points de soudures au préalable de la soudure d'apport,afin d'abaisser la température de chauffe.FAITES ça DE PREFERENCE DANS UN LOCAL AERE! sinon boujour les maux de tête!!
le tout bien sûre avec de la soudure à ame décapante d'electro de 1mm et une pompe à soudûre pro!
voilĂ !!!!!!!

Présentation

 http://giphy.com/embed/PaGqJK5FuvdQI?html5=true

[ Dernière édition du message le 19/11/2009 à 19:06:39 ]

31
je viens de "réparer" un deuxième chipset avec la technique de l'acétone et ça marche pour le moment NICKEL ! la voie changée ne crache plus du tout, c'est assez merveilleux.

pour info, je l'ai laissé trempé un jour, puis j'ai raclé au cutter les tranches du chipset pour laisser encore d'avantage s'infiltrer l'acétone, puis trempé encore une demie journée et là l'enrobage s'est détaché de lui même (quelques petits résidus restent sur le circuit : à enlever avec beaucoup de délicatesse car je crois que l'acétone fragilise ce qui reste du chipset)

il faut voir sur le long terme, mais pour le moment c'est très prometteur car cette méthode frole la gratuité par rapport au prix des clones à vendre.

[ Dernière édition du message le 23/11/2009 à 21:42:50 ]

32
Salut tout le monde!

On vient de me donner un juno 106 avec deux voies HS.
Si j'ai bien tout compris, il est possible de remettre en état une voie avec la technique de l'acétone.
Du coup la voie remarche mais elle est fragilisée c'est bien çà?

Merci!
33
pour que ça re-amplifie soit ton vca  doit être déssoudé.
DONC pas sure que tu puisse mener à bien cette micro opération.
Enfin moi je te conseil si tu ne pense pas faire le job correctement de le confier à un gars qui peut te dessouder ce modul vca hs par celui probablement ok de l'autre 800017 ;kapitché??

Présentation

 http://giphy.com/embed/PaGqJK5FuvdQI?html5=true

34
l'acetone est un puissant dissolvant,et ça fragilise ton 800017 A ton circuit imprimé et tes pistes en carbone noté typon en gros sa bouffe + ou - ton module!

Présentation

 http://giphy.com/embed/PaGqJK5FuvdQI?html5=true

35
Okay merci pour l'info!
36
Hors sujet :
Arretez vous allez faire redescendre la cote du Juno 106 si vous inondez le marché avec vos Juno refaits à neuf!

Page FaceBook

37
ça serait pas mal !!

j'en profite pour faire une mise à jour : mon juno tourne depuis maintenant quelques mois avec 2 chipset remis en état à l'acétone (et un clone) et c'est toujours aussi parfait, le son ne bouge pas

Hors sujet :

mon 106 est en pleine forme pour accueillir bientôt son nouveau "petit" frère, monsieur SH-101 !!
D'ailleurs est-ce que quelqu'un sait si ce dernier a des problèmes particuliers avec le temps ? et si oui lesquels
38
Citation de : verbruch
pour que ça re-amplifie soit ton vca  doit être déssoudé.
DONC pas sure que tu puisse mener à bien cette micro opération.
Enfin moi je te conseil si tu ne pense pas faire le job correctement de le confier à un gars qui peut te dessouder ce modul vca hs par celui probablement ok de l'autre 800017 ;kapitché??

Si les voies sont HS, l'acétone ne les fera pas revenir à la vie. Seules celles qui fonctionnent encore peuvent être restaurées.
En tout cas, merci à no new york pour son retour d'expérience. Il va falloir que je m'y colle. 1 Juno 106 et 1 Mks-30. facepalm
39
Citation de jcmetz57 :
Si les voies sont HS, l'acétone ne les fera pas revenir à la vie. Seules celles qui fonctionnent encore peuvent être restaurées.

bah ça dépend ce que tu entends par HS, mais sur mes 2 voix qui sont passées à l'acétone, une craquait et l'autre était complétement morte (aucun son)

et les 2 sont aujourd'hui en parfait Ă©tat de marche!
40
Etonnant.
Mais si c'est ce qui s'est passé pour toi, ça peux le faire pour d'autres comme Le menestrel. Et si pour d'autres personnes cela fonctionne aussi, cela veux dire que beaucoup de ces modules considérés comme morts qui ne l'étaient pas ont été changés.
Il y a eu un sacré bizness...
41
j'ai aussi remis en route 2 de ces "80017A" avec la technique de l'acétone

je les ai laissés 48 heures dans l'acétone avant de pouvoir décoller la résine noire qui les enrobe , je pensais trouver des soudures douteuses ou seches sous cette résine , mais elles étaient nickel

je les ai remis en place et ils refonctionnent parfaitement

ce que j'en ai compris :
la résine de ces "80017A" vieillirait mal , surtout sur les résistances "imprimées" qui doivent chauffer un peu même si le support en céramique conduit la chaleur

en vieillissant la résine devient +ou- conductrice  en fonction de la température  et vient fausser les résistances ou crée des cout-jus entre les pistes ou les broches des composants , se qui produit ce comportement bizzare des "80017A"

une fois décapé , il n'y a plus de résine et plus d' emm...e.

les pistes et les résistances  semblent etre protégé par un émail vert qui semble etre solide  sauf à certains endroits ou les résistances ont été ajustées au laser 


42

Aujourd'hui, en dehors des 80017A d'AnalogueRenaissance, il y a t'il d'autres sources d'approvisionnement en 80017A?

Rééditions ou clones, qu'il y a t'il de réellement disponible?

Il semble que c'est majoritairement ce chip qui a réguliérement des malaises; en cas de voie "morte", cela ne peut pas venir d'un autres composant?

   Merci pour vos rĂ©ponses icon_biggrin.gif

Plaisir d'offrir, joie de recevoir.

43

Jean Loup Diertsein

41 rue Boursault

75017 PARIS

01 42 94 16 12

VoilĂ 

44

je ne connais que ceux d'analogue renaissance, qui vendent également des D5534A (WAVE GENERATOR IC REPLACEMENT), deuxième type de chipset qui peut poser problème avec le temps (mais de manière plus rare et je crois que ça concerne l'enveloppe)

On trouve aussi sur les forums des mecs se plaignant d'un de bruit de fond excessif à l'activation du chorus (mais c'est assez rare également, et un membre d'AF nous explique comment regler ça pour très peu de sous)

 


45

Merci pour toutes ces infos.

Quand je vais sur le site JLD, il est dit qu'il ne répond pas aux mails concernant les pièces détachées.

Il faut donc soit lui téléphoner soit lui envoyer un courrier à l'ancienne (enveloppe, timbre, délais...)?

Les 80017A de Analogue Renaissance ne sont-ils pas les mĂŞmes que Jean-Loup Dierstein?

Ils ont l'air trés bien, quelqu'un en a installé sur son 106?

Plaisir d'offrir, joie de recevoir.

46

j'ai en ai installé un d'Analogue Renaissance, ça marche implacablement.

Mais aussi impeccablement que ceux que j'ai réparé à l'acétone pour pas un rond.

47

Tu as commandé directement chez Analogue Renaissance?

La réparation "Acétone" n'est-elle pas plus complexe à ressouder?

Plaisir d'offrir, joie de recevoir.

48

Je dirais plutĂ´t "plus complexe Ă  dessouder" icon_confused.gif

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

49

Parce qu'il ne faut pas chauffer le composant, c'est ça?

Plaisir d'offrir, joie de recevoir.

50

parce que si tu n'es pas un tant soit peu habile du fer Ă  souder tu risques de flinguer la carte et tous les petits composants fragiles et sensibles qui se baladent autour

comme ça ton Juno sera bien flingué pour le coup

à moins que tu un sois féru du manche chauffant