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Jupiter 8 Pourquoi Une Telle Cote D'occasion?

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Sujet de la discussion Jupiter 8 Pourquoi Une Telle Cote D'occasion?
Bonjour a tous

J'ai une question , simple question

Pourqoui une telle cote sur le marche de l occasion?

ca va de 5000 Eur jusqu'a 7000 eur .....

6000 eur de moyenne

POURKOI UNE TEL SOMME ????????????????????

Musicalement a tous ;)

Nicolas

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Citation de synthwalker :

 Ce qui amène aussi à dire que le prix dépend de l'état ; une bécane bichonnée, révisée avec un kit de composants rares en pièces détachées vaut bien plus qu'une bécane laissée en l'état et à peine jouée depuis 15 ans.

 C'est à ça que je voulais venir avec ma question sur le prix d'un analo actuel qui aurait des caractéristiques approchant celles d'un JP8. Il faut compter quoi : 3, 4, 5000€? Ajouté à cela le côté "collector" ou affectif d'un synthé de cette époque, je ne trouve pas la cote déraisonnable.

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Perso en 1990 j'ai revendu mon jupiter 8 pour une bouchée de pain (j'ose même pas dire combien),
tout ça pour m'acheter un sampleur. Je l'ai tellement regrêté qu'en 2005 je m'en suis racheté un,
mais j'ai eu aussi la chance d'en trouver un en parfait état, à 2000 euros avec en plus le convertisseur DCB/midi Kenton. Je trouve que ces vieilles machines vintage, même au delà du son qu'elles produisent, procurent une certaine émotion à les utiliser.
De plus parmis les nouveaux analos, la denrée rare c'est les enveloppes rapides.
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D'ailleurs a part l'Omega / Code, il n'y a plus d'analo à VCO fabriqué actuellement. Le P'08 ne boxe pas dans la même catégorie, car il est basé sur un composant "synth in a chip" sous contrôle numérique, qui le place plutôt côté son dans la catégorie de bécanes vintage beaucoup moins onéreuses.

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Et dire que Roland passe à coté du revival analogique...icon_facepalm.gif
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Ben, il fait couler de l'encre le Jup... Je voulais juste rajouter une précision par rapport aux commentaires de synthwalker; primo quand je dis que j'ai été déçu du jup, c'est qu'à la base je voulais le son de tangerine dream du début des 80s, seulement j'ai compris plus tard que la plupart des sonorités venaient du prophet et de l'OBX (par exemple les accords de "beach theme" sur "Thief") puisque le Jup est sorti l'année d'aprés alors que moi je m'évertuai à essayer de les refaire sans succés sur le Jup!! Donc oui, je persiste à dire que le Jup n'a pas le son des OBX et P5; cela dit j'ai jamais dit qu'il était "mauvais": il a un son "à lui" mais il ne sonne pas comme les 2 autres... Secundo j'ai une certaine expérience en la matière (voir mon studio ici:https://neoretro.jimdo.com/) et même si un avis reste subjectif (on aime ou non), on peut trés objectivement avancer d'un synthé ne sonne pas comme un autre. Enfin c'est vrai que youtube dégrade le son au final; mais ça ne transforme pas le fichier original; donc une musique "produite" sonnera toujours mieux que l'inverse, et à ce titre un jupiter 8 passé dans un tube tech sonnera toujours mieux qu'un jupiter brut de pomme, donc l'argument se tient...
Maintenant y'a vraiment un truc qui m'échappe dans le marketing des synthés: pourquoi si peu de constructeurs ne refont pas à l'identique les synthés originaux? Seuls Moog a refait la Taurus 3 et oberheim le SEM; tous les autres (y compris dave smith) ne font que des pâles copies... Roland devrait refaire le Jup8 ou le Juno 60; il en vendrait surement plus que des Jup 80 et autre juno G. Pour info, le Jup n'utilise que des composants discrets, donc c'est tout à fait faisable (alors que le Prophet utilise des CEM qui ne sont plus fabriqués depuis belle lurette).
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J'ai lu ton site et j'ai relevé certaines erreurs ou imprécisions, mais bon c'est un débat de spécialistes pas très intéressant. Par exemple un DW8000 n'a pas de DCO contrairement à ce que tu écris, mais des DO (oscillateurs numériques), en l'occurrence des ondes numériques pures générées par synthèse additive, comme un PPG Wave, un Prophet-VS ou un Kawaï K3, sauf que la technique d'interpolation des ondes n'est pas la même pour générer le suivi de clavier. Un DCO, c'est un oscillateur fait de circuits analogiques dont la fréquence est contrôlée par une horloge numérique, comme sur un JX-3P, un Synthex ou un Prophet'08.
Par ailleurs, on définit un synthé hybride comme un synthé faisant appel à un filtre analogique alors que les oscillateurs sont numériques : PPG Wave, Prophet-VS, K3, Oscar, Q+... mais pas le Pulse qui est un analo pour la génération des oscillations. On le classe donc dans les analo. Le fait que les enveloppes ou les LFO soient numériques ne change rien. Je ne me vois pas classer en hybride le MiniBrute dont les LFO sont numériques, hein !

De même dans les analo on pourrait distinguer les analo purs (sans contrôle numérique des valeurs = ceux sans mémoire) de ceux avec mémoires, car leur mode de réponse est très différent. On peut aussi séparer les VCO discrets (genre Minimoog, SEM, OB-1, Kobol, JP-8, Chroma, OBX) des VCO à circuit intégré (genre Prophet-5, OBXa, OB8, Matrix-12). Cette distinction vaut pour les filtres (discrets pour Minimoog, SEM, OB1, OBX, Memorymoog), intégrés pour les autres. Idem pour les enveloppes, on trouve des différence de réponse entre une enveloppe discrète et une CEM3310.

Voilà je referme là la parenthèse hors sujet pour ne pas gaver tout le monde.

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Citation de : cagouille

Pour info, le Jup n'utilise que des composants discrets, donc c'est tout à fait faisable (alors que le Prophet utilise des CEM qui ne sont plus fabriqués depuis belle lurette).

Désolé cagouille, rien de perso, mais là encore c'est faux. Le JP-8 utilise des composants discrets pour ses VCO, mais hélas des CI de marque Roland ou autre pour ses VCF, EG et VCA. Et là, c'est l'addition, car ces composants valent 25 à 40 € selon qu'ils sont NOS ou d'occasion. Ainsi il y a 8 VCF IR3109, 16 EG IR3R01 et plus de 80 (oui, quatre-vingt !!!) BA662. Rien que cela ça fait plus de 3000 € de composants...

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Merci pour les précisions! En fait j'ai classé dans les "hybrides" tout ce qui possède au moins un filtre analogique; aprés c'est vrai qu'il y a tellement de variantes... Pour le Jup, j'ignorai pour les VCF (mea culpa) car j'avais lu un article qui parlait des VCO et époque je n'avais pas ouvert mon Jupiter 8 pour vérifier... donc il souffre aussi du problème des CI obsolètes et introuvables qui fait que malheureusement ces vénérables antiquités seront à terme irréparables. Etonnant alors que la cote ne reflète pas ce "risque"... Pour les enveloppes tu parles du temps d'attaque? parce que les CEM3310 de mon pro one semblent un chouias plus rapides que celles du prodigy ou du Mos Lab qui sont "discrètes". Les plus rapides étant celles de l'ARP odyssey et du Yusynth (1ms). De mémoire, celles du Jup étaient trés rapides à l'instar du Juno 6 que j'ai acquis récemment... Cela dit je me demande bien si Roland ne ferait pas mieux de refaire fabriquer des CI étant donné la demande... Quand on voit aujourd'hui ce que font intel et consorts, ça ne devrait pas être trop compliqué technologiquement parlant de refabriquer ces circuits. Peter Vogel, lui, refabrique des fairlight CMI...
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Pour les enveloppes, je parle des temps AD. Mais ensuite ça peut dépendre des réglages internes, certains modèles étant à courbe exponentielle et d'autres à courbes linéaires. Cela s'entend sur des temps courts.

Sur le JP-8, les BA662 sont clônables facilement avec 2 composants CMS. J'ai 3 clônes dans mon JP-8.

Concernant le nouveau Fairlight, rien à voir avec les anciens, hélas, pas la même techno, les mêmes méthodes de transposition, l'allocation des voix (1 voix = 1 carte dans les Fairlight de la grande époque)... j'ai un pote qui possède et restaure les cartes Fairlight et quand je lui parle du nouveau, il rigole doucement...

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Magnifique collection! C'est un choix délibéré de privilégier les polyphoniques analos? Car je vois peu de monos et aucun modulaire dans ton studio. Point non plus de string machine. Pour en revenir au Jup8, et vu que tu connais bien ce style de bécanes, comment pourrais-tu le situer par rapport au jup6 et au MKS-80 (ainsi que la modélisation d'Arturia) qui sont nettement moins surcotés... Est-ce des alternatives?
36

Hors sujet :

Que des synthés à mémoires... il y a tout de même 5 mono et un 6ème en vue, c'est déjà beaucoup, mais on les voit peu sur les photos (Kobol, OB-1, Oscar, Voyager et VL1m en numérique - Exagone à venir)...

 

Le JP-6 sonne plus fin que le JP-8 et a un côté medium-aigu assez prononcé. On aime ou pas... je n'ai pas comparé de MKS-80 directement au JP-8, donc pas d'avis.

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Citation de synthwalker :
D'ailleurs a part l'Omega / Code, il n'y a plus d'analo à VCO fabriqué actuellement.


Tom Oberheim, il a refait le SEM et il est sur le point de ressortir le 2 voices avec les mêmes composants qu'à l'époque.


Citation de cagouille :
Maintenant y'a vraiment un truc qui m'échappe dans le marketing des synthés: pourquoi si peu de constructeurs ne refont pas à l'identique les synthés originaux? Seuls Moog a refait la Taurus 3 et oberheim le SEM; tous les autres (y compris dave smith) ne font que des pâles copies...


Pour les SCI, la réponse était dans ton post, il n'y a plus les composants d'époque.

Ceci dit, j'ai acheté un Mopho Keyboard pour le fun mais quelque chose me dit qu'il est bien parti pour devenir un classique
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Citation de : VincentK

Citation de synthwalker :
D'ailleurs a part l'Omega / Code, il n'y a plus d'analo à VCO fabriqué actuellement.


Tom Oberheim, il a refait le SEM et il est sur le point de ressortir le 2 voices avec les mêmes composants qu'à l'époque. 

Oui ça va, merci pour la correction constructive, nous étions en train de parler de synthés polyphoniques à mémoires dont les VCO sont accordés pour jouer véritablement en polyphonie, avant que tu n'arrives.

Sinon je t'apprends sans doute que les nouveaux SEM sont faits à base de CMS, pas de traversants, donc ce ne sont pas les mêmes composants qu'à l'époque.

Si on m'cherche on m'trouve, ok... icon_lol.gif

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Citation :
Jupiter 8 Pourquoi Une Telle Cote D'occasion?


Parce que tu le veux bien.

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

[ Dernière édition du message le 05/06/2012 à 15:42:20 ]

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+1 :bravo:

fredslab.net - au Synthfest 2042 de Nantes!

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c est vrais que ca fait sourire tout ca quand on pense que ses sons sont totalement depassés

j en est essayé un nottamment midifié sur un sequenceur quand on play ce quon a joué on retrouve plus son jeux  pas de velocité pas d afterttouch juste du note on note off ....

les gens qui achete ca a mon avis c est pure collection et il n en jou pas ou peu

en tout cas tant mieux pour ce qu il le vendent lol il ramassernt le pactole :)

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Citation de ducking-delay :
c est vrais que ca fait sourire tout ca quand on pense que ses sons sont totalement depassés

Pfff ! Est-ce qu'un son de Stradivarius est dépassé ?
Citation :
j en est essayé un notamment midifié sur un sequenceur quand on play ce qu'on a joué on retrouve plus son jeux  pas de velocité pas d aftertouch juste du note on note off ....

Avec une bonne interface Midi, on a la vélocité et la pression sur un JP8.
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heu , compare un stadivarus a un piano ou a un rhode mark 1 ou 2 je veut bien, mais pas a un synthé roland au son typé année 80 tout de même ....

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Heureusement qu'il y a des musiciens qui n'aiment pas du tout le JP-8, sinon vous imaginez la cote ?

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1897042.gif
1895227.gif

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

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C est un synthe avec une ame que peu d autres ont mais surtout pourvu d un son specifique, cela n explique pas la cote celle ci est du au fait que bcp de particulies ont alligne leur prix sur les prix des vendeurs pro dont les machines sont restores de A-Z qui viennent avec une garantie du coup meme les machines en pannes sont terriblement cheres et rares en plus,on ne parlant plus de pieces ou de main d oeuvre qui rentres en compte du prix final egallement ,je crois que 7000 c est un prix ok mais seullement justifie par une restoration complete et garantie surtout, puis l etat fait bcp aussi au prix, quand on voit le prix de vente d un virus que bien qu il ait plus de possibilite sonores mais autant il a une couleur digitale autant un analogique qui est rare et qui a marque un bon bout d histoire commence a coter de plus en plus, a voir ce qu il se passse sur le marche on aura plus de surprises de voir ce matos de plus en plus cher malheureusement pour nous les musiciens;(
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@pascalray

Il se peut aussi que des businessmen soient prêt à mettre un certain prix pour des machines qui leur rappellent leurs 20 ans :-D

Mais aujourd'hui, on peut trouver de sacrées machines pour des tout petits prix, bien des zicos des années 80 auraient tué père et mère pour une machine du calibre du Waldorf Blofled dont la version desktop est quasiment donnée en regard de la richesse de la bestiole...

(après, Waldorf, c'est aussi d'une certaine manière du numérique à l'identité bien trempée)

[ Dernière édition du message le 18/01/2013 à 08:37:29 ]

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Citation :
Il se peut aussi que des businessmen soient prêt à mettre un certain prix pour des machines qui leur rappellent leurs 20 ans


ben oui quoi..ok une clio 4 ca dechire..
Mais imaginez le prix d'une R12 (break)aujourd'hui:bravo:
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Avec la moumoutte autour du volant? :-D
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Ont n'achète pas un jupiter pour ces performances , mais pour sont grain ! Doux Jesus CA SONNE !.