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Commentaires sur le test : Bête de scène ?

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Sujet de la discussion Commentaires sur le test : Bête de scène ?
Depuis l’affaire des Brutes et des Keysteps, on savait Arturia prompt à bousculer le marché avec des produits innovants au rapport qualité/prix serré. Et ce n’est pas cet Astrolab, s’attaquant au marché des claviers de scène, qui va ternir la réputation du constructeur, bien au contraire…


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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

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Comparer ça à un nord electro 6… mouais bof.
Pour les synthes ok Arturia fait du super boulot mais leurs Rhodes, Wurlis et pianos modélisés sont vraiment tout pourris à côté d un Nord ou d une banque de samples sur ordi.
C est un peu comme si on disait que le foie gras premier prix Lidl rivalisait en qualité avec celui d une épicerie fine…

Je vois pourquoi ça plairait à ceux qui font des mariages à la rigueur, mais à 1600 euros, je ne vois pas l intérêt.

[ Dernière édition du message le 10/04/2024 à 07:28:44 ]

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La référence à Cosmos 1999 me plait beaucoup et du coup, je commence tout doucement à apprécier le look :aime2:
Jolis sons tout de même. Et bravo d'avoir mis une sécurité à vis au niveau du connecteur de l'alim externe, ça change tout.



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Et la solidité de l'engin? Et sa réparabilité?

Parce que, quand j'ai vu ce grand bouton avec écran, j'ai tout de suite pris peur: c'est un peu l'élément central de l'Astrolab. Suffit que l'un des deux éléments flanche (bouton-poussoir ou l'écran) pour ne plus pouvoir utiliser l'engin... :|
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Sinon, c'est concrétiser le rêve que j'avais eu en achetant mon Arturia Analog Factory Experience il y a plus d'une quinzaine d'années: "pourquoi pas un clavier avec tous les sons déjà dedans?".
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En fait, si j'ai bien compris, si on met l'interface utilisateur originale de côté, c'est un rompler de 1300 presets. C'est ça? Mais si tu veux l'utiliser en stand alone, que tu n'as pas la V collection, comment tu charges de nouveaux sons et est ce que cela est prévu ?

Analo-Geek !

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Je ne suis pas dans le coeur de cible donc pas d'avis personnel.
Par contre j'ai eu l'occasion de parcourir les réactions dans différents forums : ca me paraît assez mitigé.
Le fait d'annoncer une révolution avait dû créer d'immenses attentes :mrg:
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Citation de synthwalker :
On peut très bien empiler un Nord et un Astrolab sur scène pour avoir le meilleur des deux mondes.


C'est exactement comme ça que je vois ce clavier.

Une bête de scène en complément d'un toucher lourd pour les pianos et Rhodes. Sans parler de Nord, on peut lui ajouté un clavier maitre touché lourd en MIDI puisqu'il est bitimbrale.

Sur le coup j'étais déçu de cette annonce, mais avec le recul et plus je vois les specs et plus je me dis que la proposition d'Arturia est vraiment excellente pour le live.

Après qui dit live, dit aussi fiabilité et certains points abordés plus haut feront la différence par rapport à d'autres (l'écran bouton rotatoire me fait un peu peur à ce niveau là)...
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Je ne suis pas la cible pour le côté scène. Je ne vois aucun intérêt pour le côté studio, en particulier à ce prix et avec ces specs, de meme que je trouve que dun point de vue sonore il semble manquer cruellement de personnalité. Sa faculté principale c’est celle de refaire les autres ? Mais il est où le parti pris, l’aspérité, l’originalité ? Dans sa gamme de prix il y a des synthes immensement plus intéressant en sound design ou qui ont un grain particulier. Le design est sympa et le geste de l’écran intriguant et plutôt réussi je trouve globalement. Il a de l’allure, ça c’est un bon point.
Un autre point par contre, c’est que ce serait bien d’appeler un chat un chat : le descriptif proposé par arturia ne le désigne pas comme un spécialiste de la scène et parle d’une polyvalence extrême y compris dans le sound design. Cest assez faux a mon sens. Et c’est franchement pas donné non plus.
J’imagine donc qu’il va certainement combler des performeurs scéniques et c’est tout le mal qu’on lui souhaite, mais perso il est totalement en dehors du radar et depositionné sur la partie studio. Sauf a ce que de grosses updates sortent, il a de grandes chances d’être oublié aussi vite qu’il est arrivé malheureusement. Je trouve la note incroyablement généreuse honnêtement pour ce produit que je trouve très décevant et franchement pas donné pour pas énormément de choses eu égard à son argumentaire. Mais je souhaite quand même de bonnes ventes à arturia

HUMBLE ANALOGICAL ENTHUSIAST 

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59
je ne crois pas c'est un très bon argument que parler d'empiler un astrolab et un nord ! Quand on a un Nord, un Nautilus, un Forte unMODx ou ses grands frères, un phantom, un MPC Key... cela veut dire des milliers de sons avec de la synthèse, des sons de piano et acoustique bluffants ,un écran autrement plus grand et parfois tactile des arpégiateurs , et un vrai séquenceur qui peut nous permettre de nous passer d'un PC/Mac si on le souhaite, plus de contrôles direct et j'en passe ..
Je ne vois pas pourquoi on éprouverai en plus le besoin de mettre 1600 balles là dedans ! à la rigueur les plug in suffirons largement ! C'est marrant on vient de finir une campagne " écolo, je plante des arbres " je suis pas sûr que cela s'inscrive dans la même philosophie ;)
Pierresilex

[ Dernière édition du message le 10/04/2024 à 09:26:19 ]

60
Citation de Los Teignos :
Deux approches différentes, toutes les deux très intéressantes, et qui aboutissent forcément à deux types d'instruments. L'Astrolab est clairement pour moi un instrument qui s'adresse à la première catégorie.

Évident vu la philosophie de l’instrument.

Citation de Los Teignos :
Ceux qui veulent mettre la main sur quantité de sons avec une ergonomie qui réduit au maximum les frictions au moment du jeu devraient en revanche être plus intéressés.

Forcément puisque c’est la philosophie même de cet instrument épuré quasiment au maximum.

Citation de Los Teignos :
Et perso, ça me parle parce que j'ai déjà ce rapport à la V Collection de passer par Analog Lab lorsque je cherche un son. Créer MON son perso à moi à partir de 280 potards ne m'intéresse pas, voire même bousille complètement mon élan créatif, et il me semble bien plus important de me focaliser sur les notes que je vais jouer en trouvant à peu près le son que je veux et que j'aurai juste à tweaker un peu pour le mettre à mon goût. Voilà donc : ceux qui veulent un Origin Keyboard devront attendre car ce n'est pas le propos de l'Astrolab.

Pas d’accord avec ça pour au moins 2 raisons : déjà l’un n’empêche pas l’autre. C’est-à-dire qu’un clavier de scène permettant de « tweaker » beaucoup plus que l’Astrolab ne l’empêche pas aussi d’être utilisé, à d’autres moments sur scène aussi, pour jouer bien plus que modifier le son en profondeur.
Et deuxièmement parce que refuser l’idée que l’Astrolab est bien loin d’un Origin 2 c’est passer à côté d’un aspect de l’Astrolab. Regarde la partie effets : tu as peu de contrôles en apparence mais en réalité tu peux les modifier plus en profondeur en passant par l’écran. Donc Arturia l’a fait pour les effets dans cet instrument. Mais pas pour la partie synthèse. Il était possible de le faire sans changer la philosophie de l’appareil puisque c’est caché dans des menus pour les effets ! Oui, c’est mieux d’avoir plus de contrôles directs pour ça mais c’était possible aussi pour cet Astrolab et sa philosophie volontairement simpliste.
Un minimum plus que ce qu’il permet : si on avait pu attribuer les paramètres de synthèse que l’on voulait (via l’écran) aux rares potentiomètres de la bête ça aurait déjà été mieux.
61
Citation de Aceboo :
Je ne suis pas la cible pour le côté scène. Je ne vois aucun intérêt pour le côté studio, en particulier à ce prix et avec ces specs, de meme que je trouve que dun point de vue sonore il semble manquer cruellement de personnalité. Sa faculté principale c’est celle de refaire les autres ? Mais il est où le parti pris, l’aspérité, l’originalité ? Dans sa gamme de prix il y a des synthes immensement plus intéressant en sound design ou qui ont un grain particulier. Le design est sympa et le geste de l’écran intriguant et plutôt réussi je trouve globalement. Il a de l’allure, ça c’est un bon point.
Un autre point par contre, c’est que ce serait bien d’appeler un chat un chat : le descriptif proposé par arturia ne le désigne pas comme un spécialiste de la scène et parle d’une polyvalence extrême y compris dans le sound design. Cest assez faux a mon sens. Et c’est franchement pas donné non plus.
J’imagine donc qu’il va certainement combler des performeurs scéniques et c’est tout le mal qu’on lui souhaite, mais perso il est totalement en dehors du radar et depositionné sur la partie studio. Sauf a ce que de grosses updates sortent, il a de grandes chances d’être oublié aussi vite qu’il est arrivé malheureusement. Je trouve la note incroyablement généreuse honnêtement pour ce produit que je trouve très décevant et franchement pas donné pour pas énormément de choses eu égard à son argumentaire. Mais je souhaite quand même de bonnes ventes à arturia


Ce n'est clairement pas orienté studio mais scène. A partir de là une bonne partie de la clientèle habituelle d'Arturia n'est pas visée.
Je suis comme toi : pas dans la cible mais j'imagine qu'il y a pas mal d'arguments pour un clavieriste, d'autant que la stabilité semble au rendez-vous pour que l'on en sait pour le moment.
Et le design est franchement réussi.

Pas ma came mais bravo Arturia :mrg:
62
Citation :
Pas d’accord avec ça pour au moins 2 raisons : déjà l’un n’empêche pas l’autre. C’est-à-dire qu’un clavier de scène permettant de « tweaker » beaucoup plus que l’Astrolab ne l’empêche pas aussi d’être utilisé, à d’autres moments sur scène aussi, pour jouer bien plus que modifier le son en profondeur.
Et deuxièmement parce que refuser l’idée que l’Astrolab est bien loin d’un Origin 2 c’est passer à côté d’un aspect de l’Astrolab. Regarde la partie effets : tu as peu de contrôles en apparence mais en réalité tu peux les modifier plus en profondeur en passant par l’écran. Donc Arturia l’a fait pour les effets dans cet instrument. Mais pas pour la partie synthèse. Il était possible de le faire sans changer la philosophie de l’appareil puisque c’est caché dans des menus pour les effets ! Oui, c’est mieux d’avoir plus de contrôles directs pour ça mais c’était possible aussi pour cet Astrolab et sa philosophie volontairement simpliste.
Un minimum plus que ce qu’il permet : si on avait pu attribuer les paramètres de synthèse que l’on voulait (via l’écran) aux rares potentiomètres de la bête ça aurait déjà été mieux.


Assez d’accord avec ca.
Los Teignos on sent ton prisme …que tu es plus un guitariste qui fait de la Mao, qu’un clavieriste de scene.Mais il existe nombre de bons claviers de scene polyvalents différents sur le marché.
Un MODX est très polyvalent, moins cher, peut gerer bien mieux des set list complètes, un Roland F0, sur du hardware qualitatif on a par ex un Juno X avec un super toucher, une belle gueule et surtout plein de contrôles.
Alors ok il y a du pour et du contre (des choses complexes face a la simplicité du Arturia, c’est pas tout blanc ou tout noir).

Je vois un bon produit (j’ai un Keylab MK2 qui est un bon produit, et la Vcollection 10 donc on ne va pas m’accuser d'être anti Arturia) mais je trouve tout le monde assez gentil a 1600 balles.
Quand a ce prix la on ne peut tout simplement pas creer ses sons de A jusqu’a Z, on a finalement un super host de luxe.
A 1000 balles ok, a 1600 balles avec ce petit écran ca ne ressemble pas non plus a un vrai synthé hardware.
Le problème c’est que son prix est celui d’un vrai synthé hardware, pas d’un contrôleur.


En plus faut avoir la licence des logiciels dédiés(c’est a dire se payer la Vcollection donc rajouter quelques centaines d’euros) pour éditer les moteurs?
Ca ne vous choque pas?
On est quand meme super sympa avec Arturia …j’ai l’impression qu’on pousse le produit vers le haut ici.:mdr:


Pour rappel ce qui est fourni dans ce clavier a son prix est un analog lab de base fourni gratos dans des cartes sons a 200 balles ou je ne sais (corrigez moi si je me trompe).
C’est juste ca en clavier qualitatif si on regarde bien, meme si ca sonne.
On a été tellement dur avec Roland, mais Roland ne bride pas l’edition…et la on est tres gentil avec Arturia.
Ca serait la première fois que j'achèterai un clavier a 1600 balles qui ne sait pas editer entierement un son.

Apres voila je dis ca dans le débat, mais je suis content que ce produit existe tout de meme.
Et aussi les modelisations Arturia sur les claviers traditionnels ne sont pas non plus a tomber par terre.

[ Dernière édition du message le 10/04/2024 à 10:08:32 ]

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J'attends le même en version clavier-maître et avec aftertouch polyphonique :bave:

Ma chaîne electro YouTube

<<<<<<<< Hú Li >>>>>>>>

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Est-ce que l’on peut charger l’intégralité des presets de la V Collection (+ de 15 000 chez moi ) à l’intérieur ?
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Citation de A_K :
Est-ce que l’on peut charger l’intégralité des presets de la V Collection (+ de 15 000 chez moi ) à l’intérieur ?

bonne question !
Je me faisais la même remarque.

J'ai lu qu'il y avait quelque chose comme 1300 presets dans l'Astrolab ? si c'est ça, ça me parait bien peu pour un simple lecteur de presets...

si il n'offre pas de possibilités de recherche sonore en terme de synthèse, au moins qu'il compense avec la recherche à travers des milliers de presets
c'est une autre approche, totalement différente, mais un bon moyen de faire toujours de belles découvertes sonores avec ce même clavier des années après..
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1600 boules pour un rompler de copie de synthés, avec alim externe et écran riquiqui, pinaise, si ça avait été Bohringer (laisse, elle est pour Richard celle-là), il aurait été dépecé en règle.
Ah oui, le mois vert est bien fini...

...non, rien....

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Citation de synthwalker :
il n'y avait pas de bâton de joie

:mrg:

Citation de synthwalker :
j'aurais fustigé l'alim externe, qui pour moi est une vraie plaie sur une scène où ça bouge beaucoup.

Après il y a le compromis trouvé par exemple par Expressive E avec son Osmose : alimentation externe mais qu’on peut bloquer en tournant l’embout dans le synthétiseur. Je ne sais pas si Arturia a pu faire ça pour l’Astrolab ?
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Citation de VE :
alimentation externe mais qu’on peut bloquer en tournant l’embout dans le synthétiseur. Je ne sais pas si Arturia a pu faire ça pour l’Astrolab ?

C'est spécifié dans le test de Los Teignos. :clin:
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Je vois des tests qui mentionnent la latence, le délai pour le chargement entre les presets et les limitations de la polyphonie/compatibilité des instruments par rapport à la V collection. Plus je lis de détails sur l'Astrolab et plus je me demande ce qu'il y a comme hardware dedans pour exécuter les "moteurs". Qui se dévoue pour en ouvrir un ? :mrg:

Ne passons pas à côté des choses simples - Rudolf Herta

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Hors sujet :
Citation de Pounk :
Je vois des tests qui mentionnent la latence, le délai pour le chargement entre les presets et les limitations de la polyphonie/compatibilité des instruments par rapport à la V collection. Plus je lis de détails sur l'Astrolab et plus je me demande ce qu'il y a comme hardware dedans pour exécuter les "moteurs". Qui se dévoue pour en ouvrir un ? :mrg:
Oui j'ai vu également ... et le résultat ne fait pas rêver. Heureusement qu'à côté des influenceurs qui font du placement de produit, il y en encore qui partagent leur analyse critique et objective...
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Citation de Braz :
Je ne suis pas dans le coeur de cible donc pas d'avis personnel.
Par contre j'ai eu l'occasion de parcourir les réactions dans différents forums : ca me paraît assez mitigé.
Le fait d'annoncer une révolution avait dû créer d'immenses attentes :mrg:

Pareil : je ne suis pas du tout concerné par l'AstroLab, mais j'ai jeté un coup d'œil sur d'autres forums. Sur KVR par ex. (forum il est vrai très orienté MAO), la déception est grande : ce n'est pas du tout comme ça qu'on imaginait l'anniversaire d'Arturia, et les commentaires virent plutôt à l'aigre :(
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Hors sujet :
Citation de firemongers :
C est un peu comme si on disait que le foie gras premier prix Lidl rivalisait en qualité avec celui d une épicerie fine…

C'est marrant, je me rappelle justement d'un test de Que Choisir (ou 60 millions de consommateurs, je ne sais) plus qui avait fait tester les foies gras en aveugle avant des fêtes et celui de Lidl était sorti dans les meilleurs.
Alors qu'un foie gras distribué en épicerie fine et au packaging prestigieux et dont le nom fait référence à l'ancien régime (pas alimentaire, le régime) se faisait défoncer avec un "goût de sciure". Pour avoir goûté ce dernier (contrairement à celui de Lidl que je n'ai pas testé), je confirme qu'il ne vaut pas du tout son prix exorbitant.

Et je ne dis pas ça pour faire la promotion de Lidl qui vend aussi plein de trucs dégueulasses et qui est un système auquel je n'adhère pas. J'avoue quand même aller y acheter à l'occasion mes sous-vêtements de sport, bien meilleurs que les premiers prix de Décathlon dont je ne suis pas sûr du tout qu'ils soient plus vertueux.

J'ai aussi eu l'occasion de goûter des grands vins réputés, des trucs à 200 ou 250 balles la bouteille et leur préférer leurs seconds crus à 50 balles. Un ami amateur de vin et qui a des moyens autrement plus conséquents que les miens à y mettre partageait ce point de vue.


Je ne suis pas dans la cible de ce produit : je suis plutôt du second type de musiciens décrit par Los Teignos. Mais pour en fréquenter beaucoup du premier type, j'ai l'impression que ce clavier est plein d'arguments intéressants.
Effectivement, il ne sera peut-être pas à la hauteur pour les pianos, mais les clavieriste de scène que je connais qui utilisent beaucoup de sons de pianos ont des pianos de scène. C'est autre chose.
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Petit trucs qui étonne toujours les synthétistes : nombre de claviéristes, notamment de scène, ont des connaissances en synthèse équivalentes à mes connaissance de la liturgie byzantine au XIIè siècle. L'approche de l'instrument et les attentes sont forcément très différentes.
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Je pense que les pour et les contre exposés prennent leur sens en fonction du positionnement tarifaire.

Un clavier de bonne qualité, sympa avec des bons sons comme il est mais sans édition, ca se tient a un poil plus de 1000 euros.
C’est a 1600 balles que je ne comprends pas.

Pour le reste le produit se tient pour ce qu’il est.
Moins il est cher, plus il eleve ses qualités.

Plus il est cher (et la pour moi il est trop cher) et plus ca va être compliqué.
Rien que l’ecran il est mignon mais j’ai l’impression que c’est l’ecran d’un controleur a 4/500 balles.