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Roland XP-30, Korg N5 ou E-MU PK-6, je cherche mon camp.

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Sujet de la discussion Roland XP-30, Korg N5 ou E-MU PK-6, je cherche mon camp.
Bonjour!
Je suis en train de planifier une config live pour faire un peu tous types de musiques électroniques (Techno/Downtempo/90s House/Dubstep/DNB/Avant-Garde).
J'ai déjà une MPC 500, des effecteurs Yamaha REX-50 et Roland SRV-2000, une console analo 10 canaux mono, et je prévois l'arrivée d'un MS-20 Mini, d'une pédale delay et d'une nouvelle Electribe 2.
La question se pose maintenant sur les sons généralistes que je vais utiliser. Je m'étais fixé sur un Yamaha MX49 mais les argus s'envolent un peu trop pour le budget que je me suis imposé.
J'ai donc cherché du côté des synthés numériques qui ont des sons plus éditables en profondeur. Après recherches, il y en a trois qui je pense pourraient me convenir : Roland XP30, Yamaha S03, Korg N5 ou E-MU PK-6. LEQUEL ME CONSEILLERIEZ-VOUS?
C'est une config live donc je souhaite pouvoir triturer le son en temps réel lorsque la machine est pilotée en MIDI(ça paraît bête mais mon korg t3 ne le fait pas ou pas intuitivement). De plus la présence de MIDI In/Out/Thru est quasi-nécessaire.
Je me sers de sons de cuivres, pianos et claviers (orgues, clavis, ...) de façon jouable pour des vrais instruments, mais mon utilisation du son de guitare est toujours un peu décalée, un manque de réalisme pour ce type de son ne me gênera pas.
Ah! Et il me faut aussi de bons sons de basse électrique
Et s'il y a une transposition d'octave sur l'un d'eux ça m'intéresse.

Merci d'avance.
Musicalement,
EVG

Aloïs L.

https://poisonbleu.bandcamp.com

https://evablanche.fr

https://nouvelleslecturescosmopolites.bandcamp.com

[ Dernière édition du message le 28/12/2014 à 18:25:36 ]

2

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

 

transmission-soundcloud

 

3
Citation :
des effecteurs
:8O:

Roland XP30 ou korg M1 pour la house.

https://soundcloud.com/goodsound-fr

4
Citation :
des effecteurs


En effet, étrange terminologie poético-industrielle pour "effets" ou "multieffets"...;)

Citations de Ethan des Neiges (je sais, c'est facile icon_facepalm.gif)

Citation :
ça paraît bête mais mon korg t3 ne le fait pas ou pas intuitivement


Alors le M1, est-ce indispensable???

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

 

transmission-soundcloud

 

[ Dernière édition du message le 29/12/2014 à 00:17:19 ]

5
bon j'ai regroupé dans le terme "effecteurs" une réverbe et un multi-effet parce que c un terme que j'ai déjà vu utilisé en français par des vendeurs :8O::-D
et je ne parlais pas du korg M1 mais du korg N5 que voici https://fr.audiofanzine.com/synthe-numerique/korg/N5/avis/

Aloïs L.

https://poisonbleu.bandcamp.com

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[ Dernière édition du message le 29/12/2014 à 09:18:56 ]

6
Un CS2X me serait-il adapté?

Aloïs L.

https://poisonbleu.bandcamp.com

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7
Pour avoir le XP-30, je peux dire que pour de l'électro c'est ce qu'il faut (il embarque nativement des bonnes banques de sons et de "rifs rithmico-sonores" pour ce genre d'usage).

A priori, le produit répond d'ailleurs à l'ensemble de tes besoins (en tout cas pour ce que j'en ai compris).

Côtés sons, je dirai que la majorité sont bons voire très bons (pas de pb pour les basses, notamment type électro). Je suis pas fana des cuivres mais ça passe, et pour la guitare, ben c'est comme partout, c'est pas top top, notamment pour les versions acoustiques mais y'a quelques sont de guitares électriques bien faits.

Tu peux aussi transposer d'une (ou plusieurs) octaves.

Voilà pour mon avis !
8
merci pour ton aide! Résultat : je ne doute plus qu'entre le XP-30 de Roland et le CS2X de Yamaha. Deux c mieux que 4 ;):-D

Aloïs L.

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9
Le E-MU PK-6 est très bon mais les sons réalistes ne sont pas sa grande force, pourquoi pas un Kurzweil?
10
x
Hors sujet :
Citation de EthanVanGuard :
bon j'ai regroupé dans le terme "effecteurs" une réverbe et un multi-effet parce que c un terme que j'ai déjà vu utilisé en français par des vendeurs

Moi j'aime bien.
C'est comme lire "traversier" au lieu de "ferry" dans l'actualité récente. Le respect du français c'est pas du pipeau. 1895227.gif

Pour revenir à la question, je pense que le XP-30 - malgré l'intégration d'origine des cartes Sessio, Orchestral 2 et Techno - sera trop daté, que ce soit pour des sons généralistes ou pour des sons électro. Le filtre n'est pas franchement terrible, et il n'a pas de sorties séparées donc impossible d'envoyer seulement certains sons vers l'effecteur. Enfin, c'est un JV-1080; ça peut plaire mais il faut l'écouter quoi.
http://www.synthmania.com/jv-2080.htm
http://www.synthmania.com/sr-jv80-16.htm
http://www.synthmania.com/sr-jv80-11.htm
Yamaha, connais pas, donc j'aurais plutôt dit le PK-6, qui est un Proteus-2000, potentiellement extensible avec les sons des autres modules/clavier E-MU spécialisés (cartes SIMM, encore un peu chères).
http://www.synthmania.com/pk-6.htm
Et puis contrôle en temps réel, d'accord, mais sur quels paramètres et avec quoi ?
Un clavier ou une surface de contrôle comme on en trouve tellement, ou bien le synthé est supposé proposer des encodeurs envoyant des messages CC MIDI standards pour le faire ?
Reste qu'avec le MPC-500, le MS-20, l'Electribe, il y aura déjà de quoi faire beaucoup de bruit de toute manière.



:-D

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

[ Dernière édition du message le 29/12/2014 à 14:45:35 ]

11
En fait quand veux dire "contrôle en temps réel", c'est un abus de langage pour dire que je souhaite pouvoir sculpter le son (release, fx, cutoff....) sur le synthé même en même temps que de lui faire jouer une séquence via la mpc500 par exemple. C'est extrêmement bête à dire, mais avec le t3, en MIDI, c'est 8 sons et je n'y touche pas.

Aloïs L.

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12
Citation de EthanVanGuard :
En fait quand veux dire "contrôle en temps réel", c'est un abus de langage pour dire que je souhaite pouvoir sculpter le son (release, fx, cutoff....) sur le synthé

Donc avec des contrôleurs situés sur le clavier lui-même ?
Sur le XP-30, donc sans surface de contrôle supplémentaire, en sus des contrôleurs classiques (pitch-bend/modulation, vélocité, aftertouch), l'accès direct en temps réel à certains paramètres va donc se limiter aux 4 faders, rajoutés là pour complaire à la mode techno.
https://www.rolandce.com/mediafiles/manuals/XP30_fr.pdf
Par contre, par rapport aux premières machines de la gamme, le moteur audio a été mis à jour et répond donc à plus de messages MIDI CC classiques :
https://www.keyfax.com/keyfax/phatboy/jvrange.html

:noidea:

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

13
c'est ça. Sur le synthé lui-même. Il est possible que je fasse le choix de transmettre des infos (comme la position de la pédale de sustain) pour qu'elles soient enregistrées dans mes séquences, mais ça s'arrête là.

Aloïs L.

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[ Dernière édition du message le 29/12/2014 à 15:52:29 ]

14
Après recherches je pense avoir trouvé ce qu'il me faudrait : un Roland RS-5

Aloïs L.

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15
La série RS ? Ce sont des hybrides entre JV/XP et les expandeurs GM2.
https://www.soundonsound.com/sos/may01/articles/rolandrs9.asp
Pour sculpter le son, il faudra repasser.
Chez Roland, autant s'orienter vers le JX-305 alors.
Sinon, il me semble qu'il y avait de jolies choses qui sortaient du CS2x chez Yamaha.
Sans parler du CS6x que proposait erewhon plus haut, qui est une ancienne machine de milieu de gamme chez Yamaha.

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

16
Citation :
Roland RS-5

oui il a des contrôles en temps réel mais encore faut il savoir
ce que tu veux contrôler en temps réel sur des sons plutôt acoustiques....le plus souvent, une simple molette de modulation suffit et tu gardes tes dix doigts pour faire des bidouillages sur tes analos......pour jouer sur le clavier aussi....au final il te faudra 4 mains....
17
Je maintiens: CS6X, ce genre d'engin n'est plus ma tasse de thé mais si mes souvenirs ne sont pas embrumés par le temps, le son qui en sort est assez riche et présent sans être envahissant:

Citation :
pros
A true synth, without the GM limitations of the 1x and 2x.
Lots of very good sounds.
Useful sampling facility, with some off-the-wall processing tools.
Fun arpeggiator.
Good MIDI-file playback facilities.
Plenty of real-time control.
Nicely priced expansion boards.
Makes a good master keyboard.
cons
Could be easier to program.
Poky display.
It's not really fair to call it 20-part multitimbral, even with two boards.
Audio input (and therefore sampling) not stereo.
Uses relatively expensive SmartMedia storage cards.
summary
The pros outweigh the cons in the case of this appealing instrument, which should find a ready market, and not just in dance music circles. A very good bet for both studio and stage use.


https://www.soundonsound.com/sos/jan00/articles/yamahacs6x.htm

Mais, pour rester dans le monde des Work Station, ma préférée reste le GEM S2...

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

 

transmission-soundcloud

 

18
3 inconvénients du XP30 :
- Ne pas compter sur l'arpégiateur du XP30 qui n'est pas capable d'envoyer ses arpèges via MIDI, une honte pour un synthé de cette époque (fin 90s).
- L'édition est compliquée, on ne fait pas facilement des patches avec une telle machine, c'est un rompler.
- Pas de molette de modulation.
3 avantages :
- Clavier agréable, fiable, léger, pas bruyant.
- Excellents sons des cartes d'expansion, mais qui peuvent désormais se trouver dans une DAW directement, en synthé logiciel (par exemple Logic X pour 200 € incorpore une immense bibliothèque sonore, reste plus qu'à avoir le Mac).
- Connectique MIDI complète, ce qui devient plus rare ces temps-ci.
A mon avis il faut se poser la question de qu'est-ce qu'on veut, quelles fonctionnalités, en sachant que les contrôleurs MIDI de DAW et synthés softs sont très bons marchés et offrent la molette de modulation indispensable, puis il faut envisager dès l'abord l'intégration dans une DAW, fût-ce sous Linux pour les plus aventureux ou les plus fauchés. Même en live les DJ se déplacent avec leur petit netbook.
Après ces synthés de 15 ans d'âge sont très bien, mais aujourd'hui on ne les achèterait plus 700 €... et accéder à un bon synthé avec 3 banques de JV80 pour 2 à 3 fois moins que ce prix reste une bonne affaire.
Enfin pour des effets de filtre et des basses déchirantes, avec un petit budget, bien regarder du côté du DIY, par exemple le Shruthi est un synthé mono extraordinaire pour 200 €, à monter soi-même.
19
Citation :
à monter soi-même.


Il faut en avoir les capacités et tout de même investir dans le matériel nécessaire à ce genre de tâche ce qui alourdis la facture...

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20
Ah! Je me rends compte que je n'ai pas tout dit : La config live que je prévois ne comprend pas d'ordi et encore moins de contrôleur MIDI sinon séquenceur, ou le simple fait que le synthé numérique que je prévois me servira aussi de clavier MIDI, d'où le fait qu'il me faut à tout prix les MIDI In/Out/Thru.

Aloïs L.

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21
En réponse à Cola Verde : je souhaite aussi utiliser un synthé numérique pour ses pads, qui pour de bon sont plus intéressants à modifier en temps réel. Sinon, peut-être la brillance des cuivres, mais rien chez les guitares et pas grand chose pour les cordes. Enfin.... sauf si j'ai des surprises!
Et je ne jouerai pas moi-même sur le clavier, je le séquencerai via ma MPC ou autre séquenceur, je suis pas pianiste, mais je préfère largement programmer avec un clavier.

Aloïs L.

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