Jupiter 80 VS Nord stage 2 VS Kronos
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Merci j'y avais pas pensé, c'est intéressant...
Une autre petite question est-ce que les musiques que l'on charge dans le port usb peuvent-ils se synchroniser sur un séquenceur externe par le port usb ou midi ?
Comme par exemple dans mon cas précis avec ableton live ?
Depuis le nouvel OS l'arpégiateur peut il se synchroniser avec l'entrée usb des musiques ?
Sinon cette fonction m’intéresse aussi dans un cas particulier qui m'est arrivé une fois en live... le plantage de l'ordi écran bleu l'horreur quoi!! Avec le jupiter 80 ou le 50 hop on envoi le "morceau de secours" pendant, que l'on essaye de résoudre le problème ni vu ni connu et pas se retrouver comme des C..S devant le public qui attend que l'on redémarre l'ordi de M...e de PC SCRUGNUGNU
Jsp qu'il peux lire des fichiers WAVE OU AIFF ? Vous avez essayez ?
Ce que tu veux dire grans c'est que certains achetent ces machines sans en faire quoi que ce soit,et les critiquent c'est ca?
Bon,tes propos je les comprend car j'ai un fond de pensée un peu tout comme toi:
Certains dans les forums critiquent un nord stage ou un jupiter 80 parce que pour le prix ils n'ont pas 150 fonctions a la page comme un kronos,et achetent un kronos pour le mettre dans leur chambre et faire mumuse avec un doigt.
Ca c'est evidemment assez lourdingue.
Et le pire du pire c'est(comme on en a vu dans les forums internationaux de tout poil genre les boulets de gearslutz)les mecs qui passent leur temps a derouler les fiches techniques d'une machine(genre le kronos et sa grande complexité)en te disant qu'un jupiter ou un nord stage c'est naze..et a part les forums ils ne jouent pas,ne programment rien...
Tu les sens les gars..
Et effectivement quand tu tournes et fait de la scene avec ces 2 machines(ce qui est mon cas)tu comprends mieux les forces de ces claviers.
Apres,c'est pas pour autant que n'importe qui ne peut pas acheter la machine qu'il desire,meme si elle le depasse..des l'instant ou il reste cool et conscient de ses limites..
On a tous debuté a un moment avec une machine qui nous depasse..faut pas non plus snober dans l'autre sens
le tactile en live = au secours; obligé de regarder ce qu on va modifier car la grande escroquerie intellectuelle du tactile c'est que justement, on ne "sent" rien... il faut regarder ce qu on va modifier. L'ecran répond peut etre au toucher, mais ce n'est pas ce que j' appelle du tactile...Nord stage me semble pour le moment la meilleure alternative. (Mise a part besoins specifiques)
Stankh
100
Posteur·euse AFfiné·e
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pico
5727
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Citation :
Tiens au fait, chez Clavia / Nord justement, la petite App ipad gratuite NordBeat permet bien de séquencer 4 notes sur une des 4 parties MIDI du Jupiter 80. Donc du coup, ça peux faire ce que tu demandes. Et exploiter enfin les kits de percu du Juju (mais sur 4 canaux seulement, hein). J'ai essayé ça marche très bien. Et donc ça ferait aussi ce que tu voulais sur la partie synthé en LOWER par exemple.
Merci j'y avais pas pensé, c'est intéressant...
Une autre petite question est-ce que les musiques que l'on charge dans le port usb peuvent-ils se synchroniser sur un séquenceur externe par le port usb ou midi ?
Comme par exemple dans mon cas précis avec ableton live ?
Depuis le nouvel OS l'arpégiateur peut il se synchroniser avec l'entrée usb des musiques ?
Sinon cette fonction m’intéresse aussi dans un cas particulier qui m'est arrivé une fois en live... le plantage de l'ordi écran bleu l'horreur quoi!! Avec le jupiter 80 ou le 50 hop on envoi le "morceau de secours" pendant, que l'on essaye de résoudre le problème ni vu ni connu et pas se retrouver comme des C..S devant le public qui attend que l'on redémarre l'ordi de M...e de PC SCRUGNUGNU
Jsp qu'il peux lire des fichiers WAVE OU AIFF ? Vous avez essayez ?
Seith
204
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C7(#9)
349
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Grans
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AFicionado·a
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Grans
1259
AFicionado·a
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C7(#9)
349
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Anonyme
2144
Citation :
Je suis fatigué de voir les commentaires de gens qui possèdent ces machines mais qui sont souvent très snob par rapport à ces instruments de grand qualité, la plupart ne joue pas ces synthés.
Ce que tu veux dire grans c'est que certains achetent ces machines sans en faire quoi que ce soit,et les critiquent c'est ca?
Bon,tes propos je les comprend car j'ai un fond de pensée un peu tout comme toi:
Certains dans les forums critiquent un nord stage ou un jupiter 80 parce que pour le prix ils n'ont pas 150 fonctions a la page comme un kronos,et achetent un kronos pour le mettre dans leur chambre et faire mumuse avec un doigt.
Ca c'est evidemment assez lourdingue.
Et le pire du pire c'est(comme on en a vu dans les forums internationaux de tout poil genre les boulets de gearslutz)les mecs qui passent leur temps a derouler les fiches techniques d'une machine(genre le kronos et sa grande complexité)en te disant qu'un jupiter ou un nord stage c'est naze..et a part les forums ils ne jouent pas,ne programment rien...
Tu les sens les gars..
Et effectivement quand tu tournes et fait de la scene avec ces 2 machines(ce qui est mon cas)tu comprends mieux les forces de ces claviers.
Apres,c'est pas pour autant que n'importe qui ne peut pas acheter la machine qu'il desire,meme si elle le depasse..des l'instant ou il reste cool et conscient de ses limites..
On a tous debuté a un moment avec une machine qui nous depasse..faut pas non plus snober dans l'autre sens
[ Dernière édition du message le 08/12/2012 à 11:09:52 ]
ahoupa
1354
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Anonyme
2144
Ahoupa:
Le clavier lourd fatar des stage est un tres bon toucher lourd qui te permet de jouer de maniere tres plaisante des sons de pianos.
Le clavier du stage 73 est un veritable waterfall(avec les cotés arrondis pour faire les glissendos d'orgue)et en ce sens il est bien meilleur que la majorité des touchers de synthé(dont l'excellent toucher du jupiter 80)pour jouer des orgues.
Bref,tout ca pour dire que nord est au top en ce qui concerne les touchers..et je ne saisis pas ta remarque sur"ni toucher orgue ni toucher piano"parce que c'est justement la specialisation de nord par rapport aux claviers japonais type jupiter 80 qui ont un toucher synthé pas specialisé du tout(aussi bon soit il)
Le clavier lourd fatar des stage est un tres bon toucher lourd qui te permet de jouer de maniere tres plaisante des sons de pianos.
Le clavier du stage 73 est un veritable waterfall(avec les cotés arrondis pour faire les glissendos d'orgue)et en ce sens il est bien meilleur que la majorité des touchers de synthé(dont l'excellent toucher du jupiter 80)pour jouer des orgues.
Bref,tout ca pour dire que nord est au top en ce qui concerne les touchers..et je ne saisis pas ta remarque sur"ni toucher orgue ni toucher piano"parce que c'est justement la specialisation de nord par rapport aux claviers japonais type jupiter 80 qui ont un toucher synthé pas specialisé du tout(aussi bon soit il
)[ Dernière édition du message le 08/12/2012 à 14:23:03 ]
ahoupa
1354
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Anonyme
2144
Cest evident que le feeling perso de chacun definit des sensations differentes.
Mais le waterfall du stage 73 est juste un varai toucher d'orgue comme peu de claviers le sont sur le marché.
Apres,pour le toucher lourd,perso je m'y suis habitué et il est vraiment bien calibré avec ses sons.
Mais bien sur on peut en preferer d'autres
Mais le waterfall du stage 73 est juste un varai toucher d'orgue comme peu de claviers le sont sur le marché.
Apres,pour le toucher lourd,perso je m'y suis habitué et il est vraiment bien calibré avec ses sons.
Mais bien sur on peut en preferer d'autres
ahoupa
1354
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
à ma connaissance, les modèles 88 et 76 touches sont en toucher lourd et le 73 en toucher waterfall.
le toucher lourd n'est pas si mal, même si c'est pas celui que je préfère et je ne le trouve pas adapté au jeu d'orgues, et je ne parle même pas des pseudo tirettes de Clavia qui pour moi sont alors pour le coup tout à fait rédhibitoires.
Le modèle 73 a effectivement un toucher waterfall tout à fait correct mais c'est un autre modèle ( et je ne parle toujours de leurs pseudo tirettes
...). Lui n'a pas de toucher lourd, donc c'est soit l'un , soit l'autre.
Et pour moi, et c'est tout à fait personnel, Clavia ne comble pas mes attentes au niveau de leur claviers (et je ne parle même pas de leur pseudo tirettes
).
Enfin pour résumer, pour jouer du piano, il faut un toucher piano, et pour jouer de l'orgue, il faut un waterfall souple et je ne connais pas de clavier qui fasse les 2 correctement.
le toucher lourd n'est pas si mal, même si c'est pas celui que je préfère et je ne le trouve pas adapté au jeu d'orgues, et je ne parle même pas des pseudo tirettes de Clavia qui pour moi sont alors pour le coup tout à fait rédhibitoires.
Le modèle 73 a effectivement un toucher waterfall tout à fait correct mais c'est un autre modèle ( et je ne parle toujours de leurs pseudo tirettes
...). Lui n'a pas de toucher lourd, donc c'est soit l'un , soit l'autre.Et pour moi, et c'est tout à fait personnel, Clavia ne comble pas mes attentes au niveau de leur claviers (et je ne parle même pas de leur pseudo tirettes
).Enfin pour résumer, pour jouer du piano, il faut un toucher piano, et pour jouer de l'orgue, il faut un waterfall souple et je ne connais pas de clavier qui fasse les 2 correctement.
Anonyme
2144
Ce que tu dis est de toute facon par nature impossible puisque qu'aucun clavier ne peut faire a la fois waterfall et lourd en meme temps
Mais ca c'est pas le probleme de NORD;juste le probleme qu'un stenway ne peut pas avoir le toucher d'un hammond et inversement.
Ce que je peux te dire toutefois,c'est que le meilleur compromis toucher reste le NORD STAGE toucher lourd car ce que beaucoup de gens ne savent pas c'est que son toucher lourd a des touches arrondies sur les cotés pour faciliter les glissendos si tu joues de l'orgue.
(a la difference d'un toucher lourd traditionnel qui a des touches avec les cotés saillants..)
Ce que tu dis est un probleme commun a tout les clavieristes:
La recherche de l'ideal.
Moi qui tourne avec des groupes tendance psyché rock 70/blues/funk;je peux te dire que j'ai cherché longtemps le compromis idéal sur les sons vintage de clavier(ep/pianos et orgues/clavinet)et a part les nord stage les autres favorisent plus un coté que l'autre..le nord reste le meilleur a l'usage selon moi!
Mais ca c'est pas le probleme de NORD;juste le probleme qu'un stenway ne peut pas avoir le toucher d'un hammond et inversement.
Ce que je peux te dire toutefois,c'est que le meilleur compromis toucher reste le NORD STAGE toucher lourd car ce que beaucoup de gens ne savent pas c'est que son toucher lourd a des touches arrondies sur les cotés pour faciliter les glissendos si tu joues de l'orgue.
(a la difference d'un toucher lourd traditionnel qui a des touches avec les cotés saillants..)
Ce que tu dis est un probleme commun a tout les clavieristes:
La recherche de l'ideal.
Moi qui tourne avec des groupes tendance psyché rock 70/blues/funk;je peux te dire que j'ai cherché longtemps le compromis idéal sur les sons vintage de clavier(ep/pianos et orgues/clavinet)et a part les nord stage les autres favorisent plus un coté que l'autre..le nord reste le meilleur a l'usage selon moi!
ahoupa
1354
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
oui, je comprends, en effet, ce clavier est de toute façon une référence, adopté par de nombreux musiciens et ce n'est pas pour rien. Dans ce registre il compile de nombreux avantages.
Personnellement, pour ce genre de registre justement, j'utilise un XK1, un S90es et un Voyager.
Cà fait plus de claviers mais j'aime pas les split
Mais c'est vrai que c'est beaucoup plus lourd à gérer et que pour de la scène régulière le Nord a aussi une vertu majeure , c'est son poids.
Personnellement, pour ce genre de registre justement, j'utilise un XK1, un S90es et un Voyager.
Cà fait plus de claviers mais j'aime pas les split
Mais c'est vrai que c'est beaucoup plus lourd à gérer et que pour de la scène régulière le Nord a aussi une vertu majeure , c'est son poids.
pico
5727
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
pico
5727
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Sinon pour en revenir à ma recherche du clavier parfait pour mon set , j'ai acheté un jupiter 50 et j'ai été très déçu par l'ergonomie pour un clavier dédié à la scène car même si on à les même sons que le jupiter 80 , c'est plutôt galère à programmer avec beaucoup d'incohérence
Par exemple on a pas accès en direct au tempo il faut appuyer sur tempo puis une image s'affiche sur l'écran et il faut ensuite avec le bouton value changer le tempo et toute l'ergonomie est comme cela mise a part le cutoff du filtre y'a rien en accès direct sur la façade et cela manque cruellement (bien sur y'a les pédales et le dbeam mais c'est limité quand même)
Autre incohérence le son upper est bien composé de 4 tones mais il n'y a que 3 tirettes de volumes pour les contrôler ? Il faut passer encore une fois à l'aide du curseur et de la molette value pour modifier ce dernier !
J'ai aussi été déçu par les sons supernaturel qui sonne pour moi pas très naturel.
Par contre pour faire des pads très chauds dans une registre 70/80 c'est le meilleur synthétiseur en ce moment.
J'ai donc ramené ce clavier au magasin en espérant que roland sorte une version uniquement avec les sons de synthétiseur avec plein d'accès direct sur la façade comme il s'avait bien le faire autrefois et qui à mon humble avis plein de musiciens le plébiscite.
Par exemple on a pas accès en direct au tempo il faut appuyer sur tempo puis une image s'affiche sur l'écran et il faut ensuite avec le bouton value changer le tempo et toute l'ergonomie est comme cela mise a part le cutoff du filtre y'a rien en accès direct sur la façade et cela manque cruellement (bien sur y'a les pédales et le dbeam mais c'est limité quand même)
Autre incohérence le son upper est bien composé de 4 tones mais il n'y a que 3 tirettes de volumes pour les contrôler ? Il faut passer encore une fois à l'aide du curseur et de la molette value pour modifier ce dernier !
J'ai aussi été déçu par les sons supernaturel qui sonne pour moi pas très naturel.
Par contre pour faire des pads très chauds dans une registre 70/80 c'est le meilleur synthétiseur en ce moment.
J'ai donc ramené ce clavier au magasin en espérant que roland sorte une version uniquement avec les sons de synthétiseur avec plein d'accès direct sur la façade comme il s'avait bien le faire autrefois et qui à mon humble avis plein de musiciens le plébiscite.
[ Dernière édition du message le 11/12/2012 à 11:56:19 ]
C7(#9)
349
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 13 ans
ahoupa
1354
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Anonyme
2144
Et pour completer vos propos:
Chaque clavier lourd ou leger du marché,quel qu'il soit...a une calibration dans sa reponse sonore particuiere..
Ses moteurs sonores,ses echantillons...repondent d'une maniere particuliere.
Perso j'ai 3 claviers pro completement differents,et a chaque fois que je fais des concerts je travaille exclusivement ceux sur lesquels je vais jouer,sinon ca me perturbe.
Au bout d'un moment seul l'exercice intensif dur un clavier permet de le jouer correctement.
Le feeling ca se gagne par le travail et rien d'autre.
A force de jouer sur des tas de claviers depuis 25 ans,ca fait longtemps que je ne reflechis plus a tout ca..je prefere faire des exercices.
A part ca la calibration des nord stage est pour moi parfaite et je pense que c'est un des touchers lourds les plus facile a jouer.
Pico:
Un jupiter 50 n'est pas un jupiter 80.
J'ai mis un avis sur le jupiter 50.et il traduit certaines de tes sensations.
Tu t'es fourvoyé..
Chaque clavier lourd ou leger du marché,quel qu'il soit...a une calibration dans sa reponse sonore particuiere..
Ses moteurs sonores,ses echantillons...repondent d'une maniere particuliere.
Perso j'ai 3 claviers pro completement differents,et a chaque fois que je fais des concerts je travaille exclusivement ceux sur lesquels je vais jouer,sinon ca me perturbe.
Au bout d'un moment seul l'exercice intensif dur un clavier permet de le jouer correctement.
Le feeling ca se gagne par le travail et rien d'autre.
A force de jouer sur des tas de claviers depuis 25 ans,ca fait longtemps que je ne reflechis plus a tout ca..je prefere faire des exercices.
A part ca la calibration des nord stage est pour moi parfaite et je pense que c'est un des touchers lourds les plus facile a jouer.
Pico:
Un jupiter 50 n'est pas un jupiter 80.
J'ai mis un avis sur le jupiter 50.et il traduit certaines de tes sensations.
Tu t'es fourvoyé..
pico
5727
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
paradies
1732
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Citation :
+1 manque d'accès direct, je suis pas un adepte de l'écran tactile en musique, je préfère largement l'ergonomie par la marque nord et même Korg que je trouve meilleur et souvent bien pensé.
le tactile en live = au secours; obligé de regarder ce qu on va modifier car la grande escroquerie intellectuelle du tactile c'est que justement, on ne "sent" rien... il faut regarder ce qu on va modifier. L'ecran répond peut etre au toucher, mais ce n'est pas ce que j' appelle du tactile...Nord stage me semble pour le moment la meilleure alternative. (Mise a part besoins specifiques)Je quitte audiofanzine tant qu'ils pratiqueront l'écriture inclusive.
Anonyme
2144
Le jupiter 80 n'est pas un clavier ou tu modifies beaucoup tes sons en live,c'est un clavier tres fort pour selectionner par contre.
C'est le seul clavier qui a des boutons specifiques tres pratiques pour selectionner des sons sous le clavier.
Il n'y a pas que le tactile...tu peux tres bien faire tout ca par bouton.
La force du jupiter 80 se retrouve dans son ergonomie pour selectionner les couches et les sons,la je le trouve plus fort que n'importe quel clavier du marché et 10 000 lieues au dessus du nord stage.
(et n'oubliez pas que quand je dis ca je fais de la scene avec ces 2 claviers..donc je les connais bien)
Quand au korg kronos,n'oubliez pas que sa selection des sons se retrouve aussi sur le tactile,dans son mode live set.(plutot bien fait d'ailleurs)
Apres,si on veut modifier 50 parametres de syntheses,il faut comprendre que le roland n'est pas trop dans cet esprit la.
Cependant n'oublions pas qu'il dispose de 4 potards assignables et par exemple du Dbeam sur lequel on peut affecter une modification d'effet ou de synthese aussi.
Bref,on fait l'essentiel mais on ne surmodifie pas a tout va.
Mais comme il y a un fantasme dans les forums qui veut qu'on ai besoin de modifier 300 parametres par son sur scene(alors que la majorité des claviers modifient peu leurs sons,aussi parce qu.ils jouent des sons traditionnels..)certains pensent que ca peut etre un probleme..
Le jupiter 80 est surpuissant pour 90 pour cent des joueurs de claviers divers sur la planete..(je parle toujours de ceux qui jouent des solos et des accords,pas ceux qui font bzouing bzouing)
Quand au jupiter 50,il a le cul entre 2 chaises car il ne presente pas tout les avantages du 80 tout en ayant plus d'inconvenients(a part le poid.)
C'est le seul clavier qui a des boutons specifiques tres pratiques pour selectionner des sons sous le clavier.
Il n'y a pas que le tactile...tu peux tres bien faire tout ca par bouton.
La force du jupiter 80 se retrouve dans son ergonomie pour selectionner les couches et les sons,la je le trouve plus fort que n'importe quel clavier du marché et 10 000 lieues au dessus du nord stage.
(et n'oubliez pas que quand je dis ca je fais de la scene avec ces 2 claviers..donc je les connais bien)
Quand au korg kronos,n'oubliez pas que sa selection des sons se retrouve aussi sur le tactile,dans son mode live set.(plutot bien fait d'ailleurs)
Apres,si on veut modifier 50 parametres de syntheses,il faut comprendre que le roland n'est pas trop dans cet esprit la.
Cependant n'oublions pas qu'il dispose de 4 potards assignables et par exemple du Dbeam sur lequel on peut affecter une modification d'effet ou de synthese aussi.
Bref,on fait l'essentiel mais on ne surmodifie pas a tout va.
Mais comme il y a un fantasme dans les forums qui veut qu'on ai besoin de modifier 300 parametres par son sur scene(alors que la majorité des claviers modifient peu leurs sons,aussi parce qu.ils jouent des sons traditionnels..)certains pensent que ca peut etre un probleme..
Le jupiter 80 est surpuissant pour 90 pour cent des joueurs de claviers divers sur la planete..(je parle toujours de ceux qui jouent des solos et des accords,pas ceux qui font bzouing bzouing
)Quand au jupiter 50,il a le cul entre 2 chaises car il ne presente pas tout les avantages du 80 tout en ayant plus d'inconvenients(a part le poid.)
paradies
1732
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Anonyme
2144
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