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Yamaha DX7
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Yamaha DX7

Clavier synthétiseur numérique de la marque Yamaha appartenant à la série DX

Ce produit n’est plus fabriqué.

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Sujet Réédition de "Maîtrisez votre DX" ?

  • 1 004 réponses
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Sujet de la discussion Réédition de "Maîtrisez votre DX" ?

Faut-il rééditer "Maîtrisez votre DX", paru un an après la sortie du DX et qui avait fait un carton à l'époque ? Je pose la question pour deux raisons : 1) un contributeur me pose la question, et j'ai l'impression que ce bouquin répondrait aux attentes de nombreux autres ; 2) je suis l'auteur.

Soyons clair : je serais assez étonné que la demande soit suffisante pour motiver l'éditeur. Mais on ne sait jamais. Ceci étant, si un retirage normal semble difficile, je pourrais peut-être demander à l'éditeur de me céder les droits pour que je puisse procéder à un tirage en petite quantité.

Le bouquin permet :
- de comprendre comment fonctionnent les algorithmes (modulation, et structures "composites")
- d'avoir une philosophie "acoustique" de la gestion du DX-7 (eh oui !)
- de parer la "froideur" de la FM pour arriver à des sons chauds et pleins (analogiques !)
- de réaliser des nappes à gros effet de chorus
- d'équilibrer les spectres harmoniques pour éviter les sons qui "gueulent" comme des scie-circulaires

Bonus. Je pourrais ajouter ce que je n'avais pas trouvé à l'époque : comment travailler les hauts de spectre, composantes aiguës où se trouvent le souffle de la flûte, ou le frottement de l'archet. Si, si, ça marche : il y a quelques semaines je me suis dit "Je veux le faire". Et je l'ai obtenu en 20 mn. Comme quoi le DX a de la réserve dans le boyaux !

Bon, bref. Qui veut à nouveau de ce bouquin ? Faites circuler la question par tous les moyens, et en direction de tous les utilisateurs francophones. Je met à disposition une adresse mail : a.cassagnau-cmrc chez orange.fr ; mais seulement s'il y a un besoin : il faut d'abord que la demande soit visible sur ce fil, pour créer un élan.

Si je croule sous les messages, j'ouvrirai un site web spécial pour faciliter l'info :-))))

Alain Cassagnau


L'Analogique et la FM en UN SEUL livre, c'est ici : http://www.analog-fm-synth.fr

Afficher le sujet de la discussion
801
En fait, superposer deux sons avec le dual mode ne revient qu'à coupler deux DX. Et rien de plus. Donc comme le fait remarquer très justement SynthWalker, on ne peut pas faire interagir les deux sons en FM. Plus clairement :
- on peut faire l'équivalent d'un algorithme à 12 opérateurs tant que ce sont des branches qui cohabitent. Par exemple : 1 algorithme à 2 branches de 3 opérateurs c'est exactement pareil que deux DX qui auraient trois opérateurs.
- inversement, il sera impossible de faire une branche à plus de 4 opérateurs sur un DX, puisque ça n'existe pas.

Sur mon site, on peut entendre des démos d'époque avec un super son d'orchestre réalisé avec un TX-812 (6 DX !). C'est exactement pareil : on pourrait partir du principe qu'un TX-816 est l'équivalent de 3 DX-7-II en Dual mode... Pour autant ça ne fait pas 6 x 6 opérateurs en tant que potentiel de synthèse, mais seulement en potentiel de MIXAGE audio. D'ailleurs c'est ce que montre la démo : si le son d'orchestre est si bluffant, c'est parce qu'on a 5 DX chargés de faire chacun 1 violon avec chacun un vibrato différent, et 1 DX chargé de faire un violon avec une attaque d'archet uniquement lors du jeu staccato. Et il faut voir le résultat !...
Mais avec un Cubase - ou autre - on aurait pu faire la même chose avec un seul DX et 6 enregistrements successifs. Tout bêtement !

L'Analogique et la FM en UN SEUL livre, c'est ici : http://www.analog-fm-synth.fr

802

[mode sale gosse]
Alain, 6 modules, c'est pas un TX-812, c'est un TX-616... icon_wink.gif

https://2.bp.blogspot.com/_rScBRKlTdoE/S01Ro7OD4xI/AAAAAAAAs0g/4TLhfp0ewpU/s1600-h/!BjYDGE!B2k~%24(KGrHqUOKjUEsnmQsjzRBLTTk1hk6Q~~_3.JPG

[/mode sale gosse]

Je vous parle de synthés sur ma chaine Youtube

[ Dernière édition du message le 28/06/2010 à 01:25:26 ]

803
Citation de Alain_DX7 :
- on peut faire l'équivalent d'un algorithme à 12 opérateurs tant que ce sont des branches qui cohabitent. Par exemple : 1 algorithme à 2 branches de 3 opérateurs c'est exactement pareil que deux DX qui auraient trois opérateurs.

C'est exact, je n'ai rien dit d'autre que ça... Les 2 algorithmes n'interagirons pas plus entre eux que ne le feront entre elles les 2 branches de l'algorithme 1, ou les trois branches des algorithmes 5 et 6...


Citation de Alain_DX7 :
si le son d'orchestre est si bluffant, c'est parce qu'on a 5 DX chargés de faire chacun 1 violon avec chacun un vibrato différent, et 1 DX chargé de faire un violon avec une attaque d'archet uniquement lors du jeu staccato. Et il faut voir le résultat !...

OK, dans ce cas, schématiquement on a 5 fois le même son avec un vibrato différent...

Qu'est-ce qui empêche donc de concevoir ab initio un seul son avec 12 opérateurs (certes avec une limite à 4 opérateurs dans la même branche) avec une branche de quatre, une branche de deux (algorithme 1) et deux branches de trois (algorithme 3) ?

Je veux dire par là pas deux sons conçus individuellement qu'on superposerait - mais un son conçu avec 12 opérateurs ?

[ Dernière édition du message le 28/06/2010 à 02:30:29 ]

804
Synthwalker : tu veux dire TX-816 :-))))))

itfn : ok sur tout. Quant au son conçu avec 12 opérateurs, ça resterait quand même un son conçu avec deux DX/TX. Par couplage Midi on peut très bien prendre deux machines pour faire un seul son : c'est pareil qu'un DX-7 II en Dual mode (ou qu'un DX + un analogique !). Mais... qu'est-ce que "un son" ? Un "son d'orchestre" dans l'idée de la nappe, c'est un ensemble de sons à l'unisson. Mais un son de violon au singulier, si on fait un accord à 4 notes, c'est un quartette. Si on a deux sons superposés, le même accord donne un orchestre de chambre. Comme en synthèse on peut faire des sons hybrides, par exemple une branche d'algorithme qui fait l'attaque de l'archet + un effet d'orchestre... on ne sait plus très bien si on fait "un" son ou une imitation de plusieurs.

Que ce soit le même synthé qui apporte l'illusion ou un autre, qu'est-ce que ça change ? Si on ajoute un DX pour simuler un algorithme avec des branches supplémentaire, on peut faire un instrument de plus comme on peut faire aussi une composante de plus pour un seul son. Dans l'absolu un TX-816 peut aussi servir à faire un seul son avec 6 x 6, mais puisque le couplage se fait par Midi, autant se servir de synthés de différentes technique de synthèse pour faire un "super synthé"... le problème c'est qu'on ne sait plus de quoi on parle.

Mais au fait... depuis le Moyen Age, avec l'orgue à tuyaux, on sait combiner à volonté des dizaines de sons différents et autonomes. Et ça fait déjà 100 ans qu'on sait coupler plusieurs claviers (avec doublages d'octaves en prime !). Cette notion de construction sonore est donc connue depuis le Moyen Age. Et dans le Boléro de Ravel on entend un son d'orgue alors qu'il n'y a pas d'orgue : juste une petite flûte qui joue à la quinte. Et là qu'est-ce qu'on dit ? Que c'est deux flûtes ? Ou un son d'orgue réalisé par deux flûtes en "mixage audio" ? Ira-t-on jusqu'à dire que c'est de la "synthèse additive acoustique" ? Je me méfie de la prise de tête, là...

L'Analogique et la FM en UN SEUL livre, c'est ici : http://www.analog-fm-synth.fr

805
x
Hors sujet :
Citation :
Même l'admin d'AF est corrompu...

Complètement. Mais pas assez, hélas. Ni SLL, ni Neve, ni Neumann n'ont jamais voulu me filer des produits pour que je dise du bien d'eux :(((


Je me permets d'inviter les spécialistes de la gamme de synthés et racks dérivés du DX à en faire un résumé des caractéristiques et différences qui pourra être mis dans les astuces. Je pense que ça intéressera beaucoup de monde. :bravo:

oooo Roller ! oooo

806
Citation de Alain_DX7 :
Ira-t-on jusqu'à dire que c'est de la "synthèse additive acoustique" ?
Si l'on accepte le principe que l'effet de masque est de la "synthèse soustractive acoustique", je suis d'accord...
mrgreen 

Mes Compos Inspirées pour AF - Soundcloud

807
Citation de Alain_DX7 :
Mais au fait... depuis le Moyen Age, avec l'orgue à tuyaux, on sait combiner à volonté des dizaines de sons différents et autonomes. Et ça fait déjà 100 ans qu'on sait coupler plusieurs claviers (avec doublages d'octaves en prime !). Cette notion de construction sonore est donc connue depuis le Moyen Age. Et dans le Boléro de Ravel on entend un son d'orgue alors qu'il n'y a pas d'orgue : juste une petite flûte qui joue à la quinte. Et là qu'est-ce qu'on dit ? Que c'est deux flûtes ? Ou un son d'orgue réalisé par deux flûtes en "mixage audio" ? Ira-t-on jusqu'à dire que c'est de la "synthèse additive acoustique" ? Je me méfie de la prise de tête, là...

Excellent !!! mrgreen

Et ce n'est pas faut, car au fond, c'est exactement ce que faisaient les compositeurs lorsqu'ils orchestraient leurs oeuvres... Pour produire telle ou telle émotion, on utilisera plutôt tel(s) instrument(s), ou tel groupe d'instruments plutôt qu'un autre... Avec une contrainte supplémentaire par rapport à ce que l'on peut faire avec la synthèse.... Les instruments avaient des particularités acoustiques propres (en terme de timbre mais surtout de volume) avec lesquelles il fallait composer...

En synthèse, et c'est tout l'intérêt, lorsque les particularités acoustiques ne nous conviennent pas, ou s'intègrent mal dans un mix, on peut les modifier...

Oups, gros HS, désolé
808
Penche-toi sur le cas de l'orgue à tuyaux, tu verras que ça fait bien réfléchir ! Il y a de la synthèse additive authentique, de la modulation d'amplitude à basse fréquence grâce à un "LFO atmosphérique", de effets de chorus, des effets de sous-oscillateurs (sons très graves rendus musicaux par superposition d'une octave produite par autre tuyau...). Les frontières ne sont pas aussi claires qu'on le croit...

L'Analogique et la FM en UN SEUL livre, c'est ici : http://www.analog-fm-synth.fr

809
Ils ont même utilisés le principe de la fondamentale manquante (principe de pscychoacoustique) qui est recrée par le cerveaux sur les orgues il y a plusieures siècles !

Ca permettait d'avoir des tuyaux moins grands et pour nous ça ne change rien.

Wave a repris ce concept dans leurs plug Maxbass.

[ Dernière édition du message le 28/06/2010 à 11:46:52 ]

810
Dans mon bouquin il y a justement un son de DX avec une fondamentale inexistante dans les opérateurs icon_biggrin.gif

L'Analogique et la FM en UN SEUL livre, c'est ici : http://www.analog-fm-synth.fr