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alternative au DX7?

  • 41 réponses
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Sujet de la discussion alternative au DX7?

Hello tous le monde,

 

j'envisage d'acheter le DX7, ou plutôt un synthé numérique, mais j'ai beaucoup entendu parler de celui là.

Que me conseillez vous comme alternative (d'occaz ou neuf...)?

Muchas gracias icon_mdr.gif

2
Je te conseil d'aller voir d'abord sur youtube quelques démo de Dx7. Les sons du DX sont assez spéciaux. Tout dépend de ce que tu veux faire comme musique avec. Regarde aussi des synthés plus classique (numérique mais a modélisation analogique), dont on a plus l'habitude d'entendre les sons, comme le Microkorg ou le R3. Le DX7 reste un synthé qui a marqué l'évolution du synthétiseur.

Module d'exploration musicale

3
si le DX7 t'interesse, un sujet qui peut t'etre utile sur la réedition d'un livre sur la synthese FM

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

4
Même avec le très bon livre de Alain C. , la programmation du DX7 c'est pas de la tarte .
Le seul avantage c'est que tu peux en trouver un pour trois fois rien, et dans cette gamme de prix il n'y a aucune alternative .
5
"Mode troll on"

Une alternative au DX-7,je te conseil Bontempi.

"Mode troll of"

Non plus sérieusement,tout dépends de quel genre de sons tu as besoin,si c'est pour du rock prog,genre gros sons de nappes,de synthé-strings,ou de sons lead,ben avec le dx c'est mort.
Maintenant pour de la variété c'est top.

Citer ce postLien direct vers ce postSignaler un abus
Citation de Trancefer :
Même avec le très bon livre de Alain C. , la programmation du DX7 c'est pas de la tarte .

Non seulement c'est pas de la tarte,tout pleins d'effort et de bonne volonté pour au final avoir des sons rikiki...
C'est complètement perso et subjectif,mais je crois que c'est le pire des synthés que j'ai connu.



Citer ce post

Le Darwinisme postule la survivance du plus apte,or quel est le plus apte ?... celui qui survit. Le Darwinisme postule donc la survivance des survivants ;

[ Dernière édition du message le 27/06/2010 à 11:40:03 ]

6
tuvok : ok pour dire que le DX est difficile à programmer (essentiellement à cause de sont affichage ridicule). Ensuite, c'est vrai aussi en raison des enveloppes qui sont les pires (en terme de réaction des paramètres) que j'ai jamais vues).
Par contre, dire que le DX est le pire des synthés à programmer, et qu'on en obtient que des sons rikiki, là désolé, mais je pense que tu t'es fait peur tout seul :
- les algorithmes : c'est quand même assez compréhensible si on veut bien considérer ça comme un système modulaire
- les fréquences des opérateurs : c'est très simple si on veut bien s'intéresser aux harmoniques naturels d'un son (acoustique pure)
- les paramètres des 6 opérateurs : fréquence, courbe de clavier, enveloppe, modulations. Où est la difficulté ?

Après ça il faut tout mettre ensemble. Là oui, c'est pénible à cause de l'affichage. Et c'est tout. En fait, ce qu'il faut, c'est bien connaître l'organisation interne, et se rentrer l'ergonomie dans la tête.

Et si tu n'obtiens que des sons rikiki, c'est parce que tu a trop pensé "synthèse soustractive". Il est vrai qu'avant de se jeter dans un DX, faut accepter de se faire un petit lavage de cerveau. Une phase difficile, certes.

Maintenant si tu veux faire sur DX des nappes bien profondes, des effets de chorus (sans effet de chorus), des lead qui déchirent... au lieu de dire que "c'est mort" achète donc mon bouquin ! Et tu verras que non seulement c'est très faisable, mais qu'en plus ça sonne ! Va aussi sur mon site : quelques démos te convaincront peut-être...

L'Analogique et la FM en UN SEUL livre, c'est ici : http://www.analog-fm-synth.fr

7
Oui le DX sérieux, c'est vraiment top ....j'ai passé énormément de temps à programme un DX21, c vraiment un son à part, Alain a raison on peut obtenir tout type de son ... avec un multi-effet aux fesses ça peut devenir énorme. D'ailleurs je n'ai pas passé le cap, mais je suis sur qu'on peut assurer un concert entier avec le DX.
8
J'étais sur que qualifier le DX7 comme le pire synthé allait en faire réagir quelques uns! Sans vouloir entrer dans le débat je pense que le DX7 est un synthé difficilement accessible tant par son ergonomie que par son type de synthèse totalement différent des synthétiseurs analogiques classiques.
J'ouvre d'ailleurs une parenthèse mais pourquoi la synthèse FM est elle toujours effectué numériquement? Il me semble qu'il est possible de moduler deux signaux de façon analogique, à la façon d'un poste de radio, non? Le montage aurait été trop lourd avec 6 oscillateurs??

Module d'exploration musicale

9
Citation :
par son type de synthèse totalement différent des synthétiseurs analogiques classiques.

Ben oué, mais c'est un sujet sur les synthés digitaux hain redface2
10
Citation :
Le montage aurait été trop lourd avec 6 oscillateurs??
Le DX a une polyphonie de 16 voix, ce qui ferait en tout 96 oscillateurs. Je te laisse imaginer la facture.... :roll:

Maintenant, la FM dans le mode analo c'est bien entendu possible ! :8)

Tu veux des patches ?

11

Beaucoup de synthés numériques utilisent la synthèse soustractive (à modélisation analogique), je trouve que c'est d'ailleurs bizarre, puisque le succès est encore au rendez vous pour ce type de synthèse, qu'il y ai si peu de vrais synthétiseurs analogiques qui se produisent encore (en gros les Moogs il me semble)... On fait la même chose qu'avant, en moins bien en gros^^ Après c'est sur que le numérique permet la réalisation de choses qui étaient impossibles avant (FM, échantillonage...).

Module d'exploration musicale

12
Citation :
On fait la même chose qu'avant, en moins bien
En moins cher, surtout !!

Et il n'y a pas que Moog, hein.... Si tu fouilles un peu, tu verras qu'il y a du monde sur ce marché. On arrive d'ailleurs dans une période où les "new analo" se montrent bien plus intéressant que les fameux vintages (à part pour le côté mythe et collection).

Tu veux des patches ?

13
Citation de Push-Pull :
 En moins cher, surtout !!
C'est pas faux. Quand on voit le prix de certains d'occasion... Ce qui est rare est cher comme on dit.

Module d'exploration musicale

14

Merci pour vos réponses.

effectivement mon but est d'avoir un synthé pour faire les nappes + lead. j'ai déjà le Juno 60. j'aime bien les sons du DX, et pour la programmation je suppose qu'en tatonant un peu on arrive à quelque chose. En fait je cherchais des synthés dans les 200/300€ avec le même genre de synthèses.

tchô

15
Citation :
je suppose qu'en tatonant

Justement non, ce n'est pas un synthé que l'on peut programmer en tatonnant, mais avec lequel il faut dès le départ une idée précise du son que l'on veut et du cheminement pour y parvenir .
16
Si ton budget tourne autours des 200€ pourquoi ne pas choisir un synthétiseur numérique comme FM8 (il coute 180€) https://www.native-instruments.com/#/en/products/producer/fm8/ Après je ne le connais pas trop mais tu peut télécharger une démo sur le site. D'autres t'en parlerons mieux que moi mais je pense que la programmation est plus facile sur ce logiciel. Après il y en a qui préfèrent programmer sur un synthé, donc c'est selon toi.

Module d'exploration musicale

17
Citation de Alain :
Maintenant si tu veux faire sur DX des nappes bien profondes, des effets de chorus (sans effet de chorus), des lead qui déchirent... au lieu de dire que "c'est mort" achète donc mon bouquin ! Et tu verras que non seulement c'est très faisable, mais qu'en plus ça sonne !

A l'époque ou j'ai acquis le DX,j'avais un Prophet VS et un OB-XA,et le moins que l'on puisse dire,c'est que le DX sonnait vraiment "jouet" à coté.
D'un coté de très très gros sons,et de l'autre,beaucoup de diversité sonore,mais des sons tout tout petit,bref "pouet pouet" quoi.

ne me fait pas croire qu'avec un DX tu aura des lead de Minimmog,des basses granuleusement énormes (OB) et des nappes de Prophet-5,ce qui absolument impossible bien entendu et cela relève plutôt de la science fiction ou du phantasme.
Faut pas pousser mémé dans les orties non plus hein !
D'ailleurs même en mettant de gros spécialistes de la FM au boulot,toute une vie n'y suffirait pas.
En même temps si un DX pouvait avoir des gros sons genre Prophet,Oberheim,PPG ou autre,y a longtemps que cela se saurait,n'est t-il pas ?

Le Darwinisme postule la survivance du plus apte,or quel est le plus apte ?... celui qui survit. Le Darwinisme postule donc la survivance des survivants ;

18
Citation de tuvok :
 En même temps si un DX pouvait avoir des gros sons genre Prophet,Oberheim,PPG ou autre,y a longtemps que cela se saurait,n'est t-il pas ?

Pourquoi toujours vouloir ramener le numérique à l'analogique? Il y a déja assez de claviers numériques à modélisation analogique pour en plus vouloir faire ressembler le DX7, qui a une forme de synthèse vraiment originale, à de l'analogique... Il faut exploiter la FM dans l'idée de faire quelque chose de différents dans les sonoritées. Sinon il n'y aura pas d'innovation et donc pas d'évolution, ce qui serai assez regrettable pour un produit technologique...

Module d'exploration musicale

19
Tu as tout à fait raison Migou,

Mais il faut bien préciser au gens ne connaissant pas et voulant un DX que du gros son n'est pas possible avec cette synthèse,malgré les possibilités très étendues de celle-ci et la bonne volonté du gars qui "bidouille".

Le Prophet VS était numérique,bien plus simple à éditer et les sons n'étaient pas comparable au DX,ça joue pas du tout dans la même cour,mais alors pas du tout !

Le fait qu'une synthèse soit complète,complexe et étendue comme la FM,ne prouve en rien qu'elle soit meilleure.
Le DX en est la preuve.

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[ Dernière édition du message le 28/06/2010 à 15:38:35 ]

20

Citation :
du gros son n'est pas possible avec cette synthèse

Essaie un Zeroscillator qui fait de la FM en analo et tu devrais changer d'avis sur cette synthèse. icon_wink.gif

http://www.cyndustries.com/modules_zero-osc.cfm?type=37
21
Tuvok : je cite ton premier post "Non plus sérieusement,tout dépends de quel genre de sons tu as besoin,si c'est pour du rock prog,genre gros sons de nappes,de synthé-strings,ou de sons lead,ben avec le dx c'est mort."

J'ai lu ça comme un discours de "rockeux", avec des mots-clefs basiques. Bref, je t'ai fait une réponse du même genre... Maintenant si tu fais référence au grain d'Oberheim, tu changes de niveau... Le prochain coup annonce-toi complètement dès le départ icon_wink.gif on gagnera du temps.

Mais quand tu dis "du temps où j'avais..." je te rappelle qu'à cette époque c'était précisément les sons d'usine du DX qui faisaient "pouet-pouet". Et d'ailleurs, la majorité des démos de DX sur Youtube on peu évolué. Et puis les limites d'un synthé, c'est généralement celle du programmeur, faut pas l'oublier. Peut-être que tu n'es pas à l'aise avec la FM ? Bon, ça peut arriver. Maintenant moi je n'ai pas programmé de son "lead" parce que ce n'est pas mon truc, mais je t'affirme qu'on peut. Après ça, imiter le grain Moog en FM, c'est évidemment une utopie.

Ceci dit, moi je peux te faire des nappes sur un DX-7 v.1, d'un moelleux et d'une profondeur à faire pâlir des Moog et des Oberheim. Et c'est techniquement normal.

L'Analogique et la FM en UN SEUL livre, c'est ici : http://www.analog-fm-synth.fr

22
J'aimerais beaucoup que vous me définiriez ce qu'est "un gros son" mrgreen
http://www.pjskyman.fr/pcweb.php
23
un gros son sur un synthé, c'est peu comme un son chaud sur un ampli guitare ... C'est un argument de vendeur et un désir de reconnaissance pour un acheteur un peu pommé.
24

Hyper facile : c'est la définition inverse de celle du son "pouet-pouet". icon_mdr.gif

L'Analogique et la FM en UN SEUL livre, c'est ici : http://www.analog-fm-synth.fr

25

J'ai découvert le DX200, apparemment c'est le même moteur que le DX7 mais avec un séquenceur, des effets et des potards. Evidemment comme rien n'est jamais parfait, apparemment il faut utiliser un éditeur PC pour aller au bout des programmes. Malgré tout, ca semble être une alternative intéressante non? Qqun connait, des avis?