Une série Montage M chez Yamaha ?

Neo Alchemist

9378

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Sujet de la discussion Posté le 09/10/2023 à 11:37:00

La coque du secret prend l'eau et les informations concernant une potentielle série remplaçante des Montage se répandent sur internet.

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MrFlanger

1167

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451 Posté le 13/12/2023 à 13:53:31

Alors là non plus on n'a pas une revue détaillée du moteur ANX mais le peu qu'on en entend sonne plutôt bien. Il y a de la matière je trouve. Le seul truc qu'i m'embête c'est la polyphonie. 16 voix, on y est très vite si on veut empiler.

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Funkix

6158

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452 Posté le 13/12/2023 à 14:08:28

Citation de MrFlanger :

Alors là non plus on n'a pas une revue détaillée du moteur ANX mais le peu qu'on en entend sonne plutôt bien. Il y a de la matière je trouve. Le seul truc qu'i m'embête c'est la polyphonie. 16 voix, on y est très vite si on veut empiler.

Pour un synthé analo c'est cool 16 voix, tu peux empiler deux anx il te reste 8 voix, tu peux splitter si besoin un troisiéme anx main gauche comme une grosse bass ou un lead ou empiler 3 anx main droite pour 5 voix comme un prophet et split pour une bass ou lead avec la voix restante.

ps : La possibilité aussi d'empiler plusieurs synthèse est trés intéréssante, Fmx + Awm2 + Anx

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[ Dernière édition du message le 13/12/2023 à 14:09:17 ]

MrFlanger

1167

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453 Posté le 13/12/2023 à 14:24:02

Pour un synthétiseur analo oui c’est bien. Maintenant en terme de virtualisation, il y avait peut-être moyen d’en rajouter un peu. Si tu veux faire une nappe évolutive en empilant 3 ou 4 part, avec des releases un peu long sur les enveloppes tu es vite au bout. Après je suis d’accord avec toi qu’il y a les autres moteurs aussi. De ce point de vue là l ANX rajoute une couleur en plus, dans un synthétiseur déjà bien doté. En tout cas je suis relativement conquis par l’épaisseur brute des oscillateurs. Je pense qu’il va y avoir moyen de moyenner.

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alex.d.

5843

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454 Posté le 13/12/2023 à 14:40:06

16 voix de polyphonie, ce serait très bien pour un analo, mais pour un VA de 2023, ce n'est pas l'Amérique. Le Wladorf Kyra a 128 voix, le Nord Lead 2 de 1997 en avait déjà 20, et même le tout petit Mininova fait mieux. Bon, ok, c'est doublé par rapport à l'AN1x d'il y a 26 ans.

edit : je viens de vérifier sur le Kronos, 180 voix de polyphonie sur le moteur PolysixEX et 80 voix sur le moteur AL-1.

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[ Dernière édition du message le 13/12/2023 à 14:45:20 ]

MrFlanger

1167

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455 Posté le 13/12/2023 à 14:48:19

Effectivement la concurrence fait mieux!

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totounet

6417

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456 Posté le 13/12/2023 à 16:28:11

C’est pas le nombre de voies de polyphonie qui fait cependant la qualité de la modélisation.
Plus les modélisations sont performantes plus elles sont exigeantes en ressources, et plus la polyphonie est réduite en général.

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MrFlanger

1167

AFicionado·a

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457 Posté le 13/12/2023 à 16:43:41

Oui c’est vrai.

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alex.d.

5843

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458 Posté le 13/12/2023 à 16:47:05

Certes. Mais qui a été ébloui par la qualité de la modélisation ?

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Gam

9319

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459 Posté le 13/12/2023 à 16:50:49

Franchement vous avez l’équivalent de 2 Prophet 5, et 1 Juno 106.
C'est pas mal

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[ Dernière édition du message le 13/12/2023 à 16:51:10 ]

MrFlanger

1167

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460 Posté le 13/12/2023 à 16:58:54

Citation de alex.d. :

Certes. Mais qui a été ébloui par la qualité de la modélisation ?

Il faudra que je pose mes petites mains dessus pour être conquis… ou pas.

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totounet

6417

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461 Posté le 13/12/2023 à 17:16:08

Citation de alex.d. :

Certes. Mais qui a été ébloui par la qualité de la modélisation ?

Perso il n’y a rien que je trouve mauvais dans ce que j’entends, c’est juste très classique en soi,
Si on rajoute par dessus les possibilités dantesques des modulations des Montage il y a quand meme de quoi faire je pense.

Apres j’ai pas non plus mis les doigts dessus en vrai, donc mon avis reste limité.

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Gam

9319

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462 Posté le 13/12/2023 à 17:24:04

Citation de alex.d. :

Certes. Mais qui a été ébloui par la qualité de la modélisation ?

non, soit trop basique, soit trop d'effet

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Funkix

6158

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463 Posté le 13/12/2023 à 17:38:14

Trop d'effets ? ou pas assez d'effets..

Voici la vidéo qui m'a motivé.

Mais en voici une autre qui ne motive pas:

Alors quelle repére choisir pour l'acheter sans l'éssayer avant ? (pour ma part je l'ai éssayé physiquement sans pouvoir l'écouter, j'ai choisi comme repére la vidéo 1 et maitrisant la machine c'était le bon choix (aprés comme toute machine elle n'est parfaite on peut lui trouver des défauts, le principal serait le prix pour moi, un poil trop chére)

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MrFlanger

1167

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

464 Posté le 14/12/2023 à 20:59:29

Bon j'ai enfin pu essayer un M8X.
Alors clavier très bon mais je ne me fais pas à un toucher lourd pour un synthé...c'est très personnel.
Alors vite fait:
-interface utilisateur vraiment sympa et plus directe avec l'écran déporté à gauche. Tout est aussi plus réactif et nerveux. Un plaisir!
Le fameux moteur ANX :
-ça reste très neutre "Yamaha" dans le sens ou ça n'émule rien de connu, mais je trouve que ça le fait bien. Je ne suis pas tombé de ma chaise non plus. Pas d'effet "Waouh", mais un bon grain bien sympa. c'est bien épais comme il faut et le paramètre "voltage drift" permet d'avoir ce petit côté vintage qu'on aime bien. Par contre je n'ai pas entendu de vrai impact du paramètre "aging". Après les conditions d'écoutes étaient ce qu'elles étaient, avec du bruit autour.
- j'étais content de trouver aussi des possibilité de waveshaping, de ring Mod et de FM . ça permet pas mal de choses.
- c'est un peu dommage que les filtres soient en série uniquement. par contre le drive des filtres a une jolie couleur.
-je n'ai pans entendu d'artéfact genre aliasing.

Donc en gros j'ai un bon ressenti. ça confirme mon avis concernant le sound design Yamaha. A savoir qu'ils restent dans le consensuel et qu'ils sous exploitent leurs instruments. Au final je me suis fait un joli son genre "Analog strings", tout bete, avec du drift et p'tit chorus aux fesses, et ben ça sonnait bien suave.

Je sens que je vais me laisser tenter....

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totounet

6417

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465 Posté le 15/12/2023 à 00:31:27

Je pense qu’il faut etre patient et qu’ils vont sortir de bonnes banques pour ce moteur ANX, je ne vois pas Yam faire autrement parce que justement ils savent y faire.
Apres, ca va pas non plus déchirer tout le monde, parce qu’il y a pléthore de concurrents et que la qualité globale est bonne partout ailleurs;
Cependant ce qui fait un synthé est un tout, le moteur ANX couplé avec la FMX et l’AMW sur tout le potetiel global du Montage reste un ensemble unique au final.
A un moment faut analyser le tout aussi.

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MrFlanger

1167

AFicionado·a

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466 Posté le 15/12/2023 à 12:59:33

Oui bien sûr. Mais connaissant déjà les deux autres moteurs sonores, mon propos était plus de tester l'ANX et la nouvelle interface.
Mais sur le fond , oui tu as raison. Ce synthé est un tout. Et même un tout très cohérent; peut-être plus qu'un Roland par exemple.
En tout cas je suis bien emballé, et je vais passer commande d'un M6.

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Coyote14

16672

Modérateur·trice thématique

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467 Posté le 15/12/2023 à 23:33:14

Fusion (en 2005! Un précurseur, celui-là), Korg, Kurzweil...pour ne parler que du hardware ont combiné sample, FM, VA. Même le Nord Stage 4 (avec un FM plus rudimentaire). Rien d'unique...

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Gam

9319

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468 Posté le 16/12/2023 à 00:09:46

Citation de totounet :

Cependant ce qui fait un synthé est un tout, le moteur ANX couplé avec la FMX et l’AMW sur tout le potetiel global du Montage reste un ensemble unique au

A t'entendre ils sont les seul mais ce n'est pas le cas, et ça n'a rien d’exceptionnel, pour rappel le Kronos, et Nautilus le font depuis un bon moment

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[ Dernière édition du message le 16/12/2023 à 00:10:07 ]

totounet

6417

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469 Posté le 16/12/2023 à 00:10:45

C’est pas ce que j’ai dit non plus en fait.
Il y a pléthore de synthés analos qui sont tout sauf uniques parce qu’aux milieu de de tonnes d’autres analos et ce sont de bons synthés.
Et que d’autres aient groupés différentes synthèses avant le montage ok et apres?
Yamaha n’a jamais revendiqué etre le seul a l’avoir fait en fait ils s’en foutent tellement qu’il ne prennent meme pas comme référence leur EX5 dans ce cadre c’est dire.
Je parle du marché actuel et de ce que représente Yamaha avec ce clavier en 2023 dans son positionnement.
Et puis comparer les possibilités en terme de synthèse entre un Montage M et un Nord stage 4….

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Gam

9319

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470 Posté le 16/12/2023 à 00:16:17

Non mais tu dis que c'est un ensemble unique, et c'est faux. Le Nautilus rassemble tout ça et bien plus, hérité du Konos.

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totounet

6417

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471 Posté le 16/12/2023 à 00:58:54

J’ai dit que le Montage est un ensemble unique dans son identité parce que si on cumule le potentiel de ses 3 moteurs de synthese en layer avec ses modulations il y a moyen de considérer qu’il peut avoir une certaine personnalité bien a lui actuellement.
J’ai jamais dit que le Montege M est le seul synthé de l’histoire a avoir cumulé différents moteurs de synthèse…. (Ha bon le kronos avait plusieurs synthèses et le nautilus aussi :mrg:

)
Yamaha a sa vision et son ergonomie, apres que les gens achetent des Nauilus plutot que des montage si ils préfèrent je suis content pour eux moi hein pas de soucis, ils feront de la multisynthese moins chere que chez Yam;

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alex.d.

5843

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Membre depuis 10 ans

472 Posté le 16/12/2023 à 01:04:22

Citation de totounet :

Yamaha n’a jamais revendiqué etre le seul a l’avoir fait en fait ils s’en foutent tellement qu’il ne prennent meme pas comme référence leur EX5 dans ce cadre c’est dire.

Pas encore, ça va venir. Ils compareront le successeur du Montage M avec l'EX5, quand ils auront ajouté la modélisation physique :facepalm:

Et la boucle sera bouclée.

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MartyTanx

551

Posteur·euse AFfolé·e

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473 Posté le 16/12/2023 à 08:58:22

Citation :

Pas encore, ça va venir. Ils compareront le successeur du Montage M avec l'EX5, quand ils auront ajouté la modélisation physique
Et la boucle sera bouclée.

Peut être un Modx M dans deux ans ?

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La musique est un cri qui vient de l'intérieur.

totounet

6417

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474 Posté le 16/12/2023 à 11:22:01

Ha bah ca c’est pratiquement sur!
Dans 2 ans je sais pas mais il y aura sans doute comme d’habitude la meme strategie de declinaison.
Et effectivement j’avais pas pensé a ca perso mais peut etre que Yamaha vendra le prochain avec de la modélisation physique…on rajouterait a chaque fois une petite synthese en plus.
De toute facon ca devient de plus en plus difficile d’etre inventif sur du hardware quand meme.

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Coyote14

16672

Modérateur·trice thématique

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475 Posté le 16/12/2023 à 11:43:58

Pas vraiment, non. Il y a beaucoup d'innovation dans le modulaire, en numérique, qui embarquent de véritables synthés, des oscillateurs complexes,...

C'est ce qu'Arturia et Aodyo ont compris en utilisant et adaptant une partie du code de modules Mutable Instruments. On sent que les leaders du marché sont managés par des gens qui n'ont pas la culture de l'innovation et ne sont pas en prise avec ce qui sort de mieux dans le monde de la synthèse. Et c'est dommage, parce que c'est justement ce qui a fait le succès de Yamaha à l'époque où ils se sont intéressé aux travaux d'un chercheur de Stanford pour sortir la synthèse FM.

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