Commentaires sur le test : Le couteau grenoblois du clavier
- 124 réponses
- 38 participants
- 15 338 vues
- 40 followers
Los Teignos
Lire l'article
Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
pico
Pff 6000 balles de matos pour jouer le riff de Jump
Si j'ai mis cette exemple je le redis : c'était pour faire un clin d’œil à l'intro de jump dans la démo de l'analog lab2 qui m'a bien fait rire, mais je crois que le message n'est pas passé...
Sur ce je vous laisse, a chacun ses opinions, sa manière de composer etc.
Je voulais juste apporter un avis mitigé sur l'écoute des démos qui ne m'ont pas convaincu, après le débat software/hardware vous aurez compris que j'ai une préférence pour le hard, mais là encore ce n'est que mon choix personnel et pas celui d'un autre
pierresilex
pyerbass
Coyote14
Edenys
Los Teignos
Rien d'étonnant à cela, vu que le riff a été joué par Van Halen sur un OBXa et non un OB6 et un Prophet6 ou encore moins sur un CS-80 virtuel dont provient le preset utilisé sur l'intro du Patch. Et que le son sur le disque, ne l'oublions pas, est produit : delay, reverb, pan, EQ, etc. J'essayerai de voir si avec les Oberheim (Matrix-12 ou SEM) présents dans la V-Collection on peut obtenir quelque chose de plus ressemblant.
J'en profite par ailleurs pour faire mon coming out : oui, j'aime le riff de Jump et même toute la chanson et même tout le disque qui reste, et de loin selon moi, ce que Van Halen a fait de mieux dans sa disco et qui est sans aucun doute l'un des 10 meilleurs disques de Metal des années 80. Du coup, si j'avais la chance d'avoir 6000 boules de clavier, je ne me priverais pas pour jouer ça toute la journée.
En tout cas ce n'est pas une critique mais peut être que les démos de on refait le patch pourrait être mieux enregistré alors que l'on se fasse une vrai idée du rendu sonore un peu comme ceux de Synthwalker par exemple ?
Mieux joué, peut-être, mais je vois mal comment je peux améliorer l'enregistrement proprement dit : ça ne sort pas de l'ordinateur. Après oui, je peux normaliser mes fichiers sons histoire qu'on n'ait pas le sentiment que tel ou tel truc sonne mieux parce qu'il est plus fort.
Après c'est pas moi qui est lancé l’éternel débat de software/hardware mais los teignos dans la vidéo quand il en parle, j'ai pas pu résisté quand il a dit que tout les synthétiseurs à synthèse soustractive se ressemblait finalement (en tout cas dans les presets du analog lab2) que les synthétiseurs analogique c’étaient une technologie simple à faire en plug donc il n'y avait plus de différence dans la qualité du son ?Etc. Si c'était si simple que cela pourquoi on essaye encore d'avoir le son de ces synthés mythique en 2016, que cela soit en hard ou en soft ?
Ce n'était pas mon intention, je t'assure. Quitte à lancer un troll, j'aurais préféré ouvrir un débat sur les différents types de synthèse plutôt que sur Analogique contre Numérique. On est en ce moment en plein revival 80's et c'est une très bonne période pour les amateurs de synthés, mais j'avoue que je suis pour ma part un peu lassé de voir que la plupart des constructeurs enfonce pour la plupart le même clou. Je ne dirais pas que tous les synthés analogiques sonnent de la même manière exactement, mais qu'ils sonnent tous bleu, là où les synthés FM sonnent vert, les additifs sonnent jaune, les granulaires sonnent rouge et les synthés à modélisation physique sonnent violet. Et je trouve ça dommage qu'on ne nous propose que du bleu, toujours du bleu encore du bleu. Je me suis fait la réflexion avec ce pack : on a 17 claviers dont la plupart sont des synthés et si le propos est de retrouver tous les sons de légende, alors il y a beaucoup d'absents. J'aurais préféré au niveau des synthés une évolution plus homogène. Et ça se sent quand on parcourt les presets : parce qu'il n'y a rien qui ressemble plus à une basse de Prophet qu'une basse de Jupiter ou une basse de Moog. Alors qu'une basse de DX ou de M1, c'est très différent. Super content de voir débarquer les pianos et les orgues, j'espère qu'Arturia va pousser du côté du Synclavier plutôt que de nous rajouter un Juno, un OBX ou un Moog de plus qui ne changera pas grandement la donne à la fin si ce n'est de dire : c'est fait !
Quant au fait que les soustractifs soient simples à faire, je vais tâcher d'être plus précis dans ce que je voulais dire : oui c'est vrai et non ça ne l'est pas. Un soustractif, c'est souvent simple dans son design : générateurs, filtres et quelques modulateurs. Après oui, émuler à la perfection un LFO analogique, c'est très complexe. Je comprends donc le Graal que poursuivent les développeurs dans l'émulation analogique, mais suis autrement plus passionné par celui qui consiste à proposer des designs qui sortent de l'ordinaire pour obtenir des sons qui sortent de l'ordinaire.
Même si, je le comprends, un nouveau design de synthé est assurément moins facile à vendre que l'émulation d'une machine mythique, et que cette démarche ne rentre pas dans la stratégie marketing d'un Arturia comme dans celle d'un Universal Audio dans un autre domaine.
__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
[ Dernière édition du message le 05/06/2016 à 16:22:38 ]
kosmix
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
pico
En faite j'apprécie autant les 2 univers comme par exemple celui de synthwalker, mais je ne pousserais pas jusqu'à acheter des analos vintages et le tiens plus porté vers le logiciel, nouvel façon de jouer des performances avec des claviers ou contrôleur avant gardiste etc..
j'ai utilisé, et j'utiliserais encore des synthés de chez Arturia en VST, je trouve qu'il y a beaucoup d'avancé dans cette V5 de plus très abordable.
Le risque des VST c'est de faire défiler des presets plutôt que de vraiment chercher des sonorités nouvelles.
J'utilise beaucoup les logiciels mais je garde quand même une affection particulière pour mes instruments hardware, ce n'est pas parce-que c'est plus facile d'émuler un synthétiseur que je vais arrêter de jouer avec "un vrai"
En tout cas pour moi il manque sur le marché un vrai contrôleur de type synthétiseur que me fasse vraiment tripper, qui sois beau, efficace et la version de native instrument ne me conviens pas mais ont est sur la bonne voix.
Je trouve que le System-1 de chez Roland préfigure en tout cas pour moi l'avenir des synthétiseurs en hard, c'est a dire d'avoir la possibilité d'embarquer ses VST dans une version autonome ou peut être une workstation, couplé de plugout de type vintage(que l'on choisirais un peu comme la banque de chez Nord mais en version modélisé et pas de samples), enfin bref je suis très enthousiasme sur les possibilités qui s'offre à nous il y a le choix pour tout le monde finalement et ce qui compte c'est de faire de la musique avec.
paladin6169
Je dois dire que si le Synclavier me fait méchamment de l’œil , je suis moins intéressé par les autres nouveaux instruments qui ne sont pas des synthés justement .
Et il en reste pas mal d'originaux et d'intéressants à émuler pourtant .
Ayant la V4 et donc l'Analog 2 gratis je me pose la question de savoir si je vais passer à la V5 .
j'espère que vous ferez la revue avant fin juin , fin de la période de ristourne , comme cela ça m'aidera à me décider si je fais la mise à jour.
199 euros ça reste une somme , mais rien que les mises à jour payantes des anciens softs c'est quasi 90/100 euros , une première en passant , jusqu'à là ça n'avait jamais été payant il me semble .
Enfin ça peut s'expliquer par le travail fourni.
Du coup d'à peu près 100 à 199 Euros ça ne fait pas si cher que ça pour avoir 5 Instruments, et en même temps 199 euros de mises à jour par an faudrait pas trop déconner non plus .
A ce prix là j'ai la mise à jour de l'Omnisphère 2 , cruel dilemme donc !!!
C'est pas vraiment un cadeau pour les proprio de la V4 , non ?????
Et si tu as eu la v2 et V3 avant ......
Surtout quand on sait que la dernière offre promotionnelle permettait d'avoir la V4 à moins de 200 euros.
Alors 400 ou 500 euros pour la V5 puis 199 euros tous les ans ça va commencer par faire une rente , bien plus cher que le bundle de Native instruments à l'arrivée !!!
Nous cronstuisons le son mais ce n'est qu'un début:
https://atome69.bandcamp.com/releases
[ Dernière édition du message le 05/06/2016 à 21:50:34 ]
rahow
J'ai l'Analog Lab depuis la version "Laboratory" que j'ai obtenu en achetant le clavier du même nom ^^
[bla bla sur ma life dont vous vous battez, que j'ai retiré au final]
J'ai les remarques suivantes (pro et con) à faire sur cette version 2, et la vidéo.
1- c'est vraiment pas les meilleurs presets qui ont été joués dans la vidéo, ni les plus représentatifs, ni les plus massifs ^^ (Et le preset Synclavier pour refaire le début de Beat It de Michael Jackson ?? Je vous aide, il s'appelle "FM Wander" ^___^ )
2- Un paquet de séquences, même non modifiable via Analog Lab 2 directement, sont super hachement biens !! Elles n'ont pas été testé et c'est bien dommage, certaines sont vraiment typique des Arp et Moog Modular !!
3- La demos midi pour les multis testés ---> certains sont des arpeggiateurs super trance tandis qu'un autre est une nappe de ouf (qui aurait mieux donnée en plaquant un gros accord que en jouant une ligne mélodique) --> ils sonnent super bien et très moderne...
4- Sur le débat Arturia VS vrais synth ---> Katsunori Ujie (qui au passage a crée des presets pour les synth d'Arturia), sur sa chaine Musictrackjp, a carrément comparé les 2 en réglant les VST et les vrais synth de la même façon en enregistrant sur le même matos (de la même manière qu'il a fait sur le M1 que quelqu'un a déjà posté) ---> il semble ne pas avoir plus de différences audibles que entre 2 modèles réel du même synth, certains étaient TOTALEMENT identiques/indifférentiables, ce qui met beaucoup à mal les discours sur l'analog/virtuel, en tous les cas lorsque les plugins sont bien fait, ce qui est il me semble le cas de ceux d'Arturia.
5- Après le soft a des défauts vraiment énervants:
- presets des versions précédents plus compatibles : adieu les packs de presets et autre... (oui je sais, y a une moulinette de prévu,mais bon, ils auraient pu inclure ça directement ou attendre un peu parce que c'est un peu la douche froide)
- toujours impossible d'exporter ses favoris !! (faut tout réassigner à la main d'une version à l'autre T______T +-500 presets que j'ai dus faire, et avec les presets des packs additionnels qui manquaient en plus...)
- comme dit dans la vidéo: impossible de re-tagguer les presets ---> avec les pad c'est l'enfer parce qu'on y trouve des strings, des keyz, des brass, des leads et même des séquences, ce qui est très bordelique...
- Pianoteq sonne (à mon humble avis qui n'engage que moi !) laaargement mieux sur les piano acoustiques et le rhodes : peut être qu'en se faisait ses presets ont arrive à mieux mais pur le moment ca ne donne pas envie de remplacer pianoteq par ces Arturia (pour le Wurli... pas vraiment d'avis... tant que ça peut sonner Supertramp ça me va ^^).
- MAIS... cela dit ça permet de mettre les sons de tous ces pianos dans de pouvoir être mis dans un MULTI et ça c'est la classe
Los Teignos
(Et le preset Synclavier pour refaire le début de Beat It de Michael Jackson ?? Je vous aide, il s'appelle "FM Wander" ^___^ )
Celui là, on se le gardait justement pour l'émission sur le Synclavier.
__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
pyerbass
sub phatty vs diva vs min v3 (avec un simple eq passe bas en plus pour ce dernier car trop brillant)
les phrases sont joués dans cet ordre: subphatty - diva - mini V3, chacun joué en live sur un clavier différent
Perso ce mini v3 j'adore, le filtre a été entièrement redessiné par un gars qui a fait son mémoire sur une nouvelle technique d'émulation du filtre du minimoog. son travail est dispo en ligne, vous tyrouverez le lien fourni par kevin@arturia dans le forum de l'annonce de la v5
Los Teignos
__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
deb76
Citation de : Los Teignos
Citation :(Et le preset Synclavier pour refaire le début de Beat It de Michael Jackson ?? Je vous aide, il s'appelle "FM Wander" ^___^ )
Celui là, on se le gardait justement pour l'émission sur le Synclavier.
"Emission sur le Synclavier" ? J'attends ça avec impatience. Je suis séduit par cettte émulation d'Arturia et bien plus que celle d'Uvi, The Beast, intéressante, notamment avec Falcon, mais nettement plus figée via l'émulation par échantillons par rapport au choix de la synthèse par Arturia, notamment additive via les partiels/harmoniques et la FM.
Toutefois, pourriez-vous aussi tester les program-change du Synclavier - et au-delà ceux de la collection V5 - à partir d'une réception de données via un port midi avec Studio One Pro 3 ? Car si à partir d'un enregistrement de fichiers midi on peut programmer avec la fenêtre d'automation les changements de programmes, Studio One Pro 3 ne les prend pas en compte quand ils sont envoyés via un port midi, comme avec un séquenceur et y compris dans une Play-List.
En revanche, Studio One Pro, prend bien en compte les paramètres envoyés par les contrôleurs pour le Pitch Bend et la modulation. C'est d'autant plus frustrant qu'à partir du même script tous les plugins V2 d'Arturia, dont le Mini V2, réagissent très bien à ces changements de programme.
J'ai fait une courte vidéo avec Studio One Pro 3, avec le Mini V2 et le Synclavier d'Arturia pour montrer le problème et à partir du même script :
http://www.deb8076.eu/CAOVideos/Synclavier75.mp4
Précision, Ableton Live 9 prend bien en compte les program-change dans une Play-List avec le Synclavier et les autres plugins en V3.
pico
Au delà de la polémique du software/hardware c'est qu'il faut aussi tenir compte que le hardware est un pacquage complet autonome avec une ergonomie en générale meilleur qu'un contrôleur pas adapté à nos (mes) différents plugs, pour moi la grosse avancé finalement doit aussi se faire avec des contrôleurs d'un genre nouveau pour apprécier réellement la qualité certaine des softwares, car autant pour du mixage cela ne me dérange pas d'avoir un contrôleur (je fais pratiquement tout à la souris) autant pour les instruments de musique c'est plus compliqué, il me faut encore un attachement à un clavier qui soit bien foutu, ergonomique, logique et de bonne qualité avec un beau design.
[ Dernière édition du message le 06/06/2016 à 12:19:27 ]
Will Zégal
Sans rentrer alors dans le débat software/hardware car je les apprécie autan l'un que l'autre, j'aurais du alors dire tout simplement que les différents presets entendu dans la démo ne m'ont pas convaincu...
Voilà des synthétiseurs analos il est vrai sont chère mais dont le son me touche c'est vivant et si j'avais les moyens je préfère 10 000 fois jouer sur ce genre de synthétiseur que sur des VST c'est aussi un choix.
A mon avis, la différence se situe plutôt derrière les claviers que dessous.
Sinon, pour rester dans le HS instrus virtuels vs hardware, je suis plutôt fan de hardware, notamment pour les questions d'interface. Mais que je bouge entre chez moi et mon studio, quand je travaille en vadrouille, quand il s'agit de partir sur scène et encore plus en tournée (et encore plus en avion), ben les instruments virtuels, y'a pas à tortiller du fion, je les aime.
Quand je vois la palette sonore dont je dispose dans un ordi de 2 kg et de 30 x 30 cm...
Bon, j'abuse un peu : pour contrôler tout ça, je balade aussi une Maschine, un Kore 2 et un clavier maître (sauf quand j'ai le Mopho X4 qui continue à m'accompagner sur scène).
pico
Citation :Quand je vois la palette sonore dont je dispose dans un ordi de 2 kg et de 30 x 30 cm...
Bon, j'abuse un peu : pour contrôler tout ça, je balade aussi une Maschine, un Kore 2 et un clavier maître (sauf quand j'ai le Mopho X4 qui continue à m'accompagner sur scène).
Dans l'absolue cette nouvelle version V5 (pas encore testé dans son intégralité) vu qu'il y a maintenant des pianos/orgues/synthés pourrait remplacer tout mon set up hard clavier sur scène : Nord electro 5d + Radias.
Après j'aurais trop peur de bugs ou de plantage (écran bleu) ça m'est arrivé une fois en concert même sans utiliser de VST juste un guitar rig de mon collègue (c'est surement lui qui là fait planter d'aillieur)... Le temps de rebuter l'ordi la honte...
[ Dernière édition du message le 06/06/2016 à 14:56:55 ]
pierresilex
Citation :Après j'aurais trop peur de bugs ou de plantage (écran bleu) ça m'est arrivé une fois en concert même sans utiliser de VST juste un guitar rig de mon collègue (c'est surement lui qui là fait planter d'aillieur)... Le temps de rebuter l'ordi la honte...
jamais de plantage sur scène avec un ordi Par contre mon slim phatty vient de me lâcher si cela avait été sur scène j'était mal ! Comme quoi faire des généralités ...
pico
Citation :jamais de plantage sur scène avec un ordi Par contre mon slim phatty vient de me lâcher si cela avait été sur scène j'était mal ! Comme quoi faire des généralités ...
Aie en plus je vois mal comment redémarrer un synthétiseur en panne sur scène c'est encore pire qu'un bug !
Ceci-dit un ordi peux aussi rendre l'âme sur scène ? Le mieux est d'en avoir 2 en tout cas c'est préférable je trouve...
kosmix
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
Edenys
pyerbass
Je n'utilise qu'un seul VSTi : le MS-20 du Korg Legacy Collection car avec son contrôleur USB dédié c'est presque comme avoir le vrai. Le PC je n'y touche même pas (j’éteins les écrans) tout le reste de mon matos est hardware. Pour le prix en occasion c'est vraiment plus que correct et on a les avantages du numérique : la flexibilité, automation des paramètres, les mémoires et même la polyphonie. Je reconnais que pour le côté pratique tout avoir centralisé sur un ordi c'est imbattable mais moi j'ai pris le parti d'un retour affectif vers les machines ; chacune ayant ses spécificités et son interface. Pour moi la grosse lacune des plugs ce sont les contrôleurs génériques qui (au-delà du mapping qui peut être pénible) ne s'adaptent jamais aussi parfaitement que l'interface propriétaire d'une machine hardware.
Je me suis toujours demandé comment ce contrôleur gérait le patching, c'est, a ma connaissance le seul contrôleur midi qui utilise des câbles physiques. ca envoie quoi comme genre de message?
Coyote14
Will Zégal
Citation de mystyx :Pour moi la grosse lacune des plugs ce sont les contrôleurs génériques qui (au-delà du mapping qui peut être pénible) ne s'adaptent jamais aussi parfaitement que l'interface propriétaire d'une machine hardware.
Je souscris. En en même temps, pouvoir contrôler plusieurs instruments avec un seul clavier et faire des meta-instruments, c'est carrément une autre paire de manche en hardware qu'en soft.
Les comparaisons peuvent s'étendre sur des heures et des pages d'arguments. De toutes façons, tout le monde aura raison puisque c'est avant tout une question d'usage, de façon de faire de la musique, de nécessités physiques (notamment l'espace), de plaisir, de budget, etc. Toutes choses qui sont personnelles à chacun.
Personnellement, je n'ai jamais eu avec un plug-in d'émulation le plaisir que j'ai à jouer avec un synthé hardware analo. Mais une fois dans le mix et même dans la façade, la différence n'existe plus. Ce qui compte, c'est la musique. Et comme l'état de mon dos et la durée des balances pèsent dans la décision, l'essentiel du hard reste au studio. Parce qu'à un moment, aussi, tout le matos que tu débranches, emballes, portes, charge, transporte, décharge, déballe, connecte, balance, ben ça se paye en fatigue et en stress et tabasse bien le plaisir de jouer.
Or, il me semble que ce plaisir est essentiel dans la qualité de la musique. Bien plus que la question de fidélité de la pente de coupure d'un filtre ou de l'esthétique de son auto-oscillation.
Ce qui justifie le HW pour quelqu'un qui fait essentiellement du (home-)studio, parce que le plaisir participera à la qualité de sa musique. Et justifie le soft ou de sampler son hard pour aller en live quand t'as pas un midi-tech pour t'installer une scène à la Chemical Brothers avant de monter sur scène.
Elmonstro
Mais est-ce que Arturia ne se dirige pas, sous peu, vers un renouvellement de sa série KeyLab sortie en 2013 et qui est en promo actuellement ?
Je pense à un clavier maitre/midi un peu mieux pensé pour les STAN, Ableton live par exemple.
[ Dernière édition du message le 06/06/2016 à 19:39:43 ]
- < Liste des sujets
- Charte
