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réactions au dossier [Bien débuter] Effets garantis – 1ère partie

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Sujet de la discussion [Bien débuter] Effets garantis – 1ère partie
Effets garantis – 1ère partie
Les articles précédents nous avaient emmené dans le monde magique de la manipulation MIDI. Nous avions vu quelques-uns des paramètres sur lesquels cette norme pouvait agir. Nous allons donc nous intéresser dans les prochains articles aux principaux effets que nous pouvons trouver sur la majorité des synthétiseurs.

Lire l'article
 


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!

2
Tiens, mais c'est mon ARP Pro DGX que je vois là... :bravo:
Je suis la série depuis le début, c'est très intéressant et ça remet certaines notions en mémoire...
Bref c'est cool !

« Il n'y a pas de théorie : il suffit d'entendre. Le plaisir est la règle. » Claude Debussy.

Mon avis sur le Dexibell S9

Mon avis sur le Studiologic Sledge 2

3
Merci pour cet article très clair, et très bien "illustré" (de manière sonore). :bravo:
Par contre, juste une remarque pour les sections "vibrato" et "tremolo" : il y est dit que ces effets consistent en des "variations très rapides". Ben...pas forcément, en fait. La vitesse est typiquement le genre de paramètre que le musicien aime pouvoir faire varier, justement, pour l'ajuster à son goût. Mais je pinaille un peu, je sais. ;)
4
merci. très bien;)

"Je voudrais connaître la musique dont la queue de mon chien bat la mesure"

Mes oreilles préfèrent une bonne musique mal enregistrée qu'une mauvaise musique bien enregistrée.

5

bravoFlag!

Be bop a loulou !

6
oui ! tres bien :bravo2:
( :facepalm: j'ai toujours confondu tremolo et vibrato ...merci du rappel :-D!)
7
Le "keyboard tracking" peut aussi couvrir la prise en compte de la vélocité de la note.
8

Tremolo et vibrato : dans un bouquin sur la fabrication d'effets il y a 30 ans bientôt, on expliquait que le tremolo (à partir d'un montage électronique) pouvait ressembler au vibrato par un effet proche du Doppler, la variation de puissance faisant croire à l'oreille à une variation de fréquence dans une certaine mesure.

Cela ne m'avait pas beaucoup aidé à comprendre non plus.

De nos jours et grâce au numérique, on peut aussi faire varier la fréquence d'un son en live artificiellement, genre Whammy par exemple.

Be bop a loulou !

9
Tu as la ref du bouquin ? Ce n'était pas plutôt l'inverse ?

Je serais curieux de voir cette explication parce que le lien fait entre tremolo et vibrato par "une sorte d'effet Doppler" ne me semble pas du tout tenir la route.

Par contre, vu les courbes de isosoniques, je veux bien croire qu'une variation de fréquence puisse induire une variation de la puissance perçue.

1000px-Kurve_gleicher_lautst%C3%A4rke.svg.png
10

Bon article. Merci.
Par contre, placer le Keyboard Tracking comme un effet m'a plutôt surpris...

 

11

 

Hors sujet :

 

Il faudrait que je recherche au foutoir cimetière grenier, il est possible que je l'aie encore, c'était un petit format avec un titre du genre "l'électronique dans la musique pop" ou "effets pour guitares électrique".

Il n'est pas impossible que l'auteur, plus intéressé par la conception de petits montages électroniques, ait foiré sur l'acoustique. Je n'ai jamais réussi à faire fonctionner un seul de ses montages, d'ailleurs, mais cela provenait sans doute plus de ma maladresse avec un fer à souder (ouille, mes doigts s'en souviennent encore !).

 

Ce que tu dis est je pense correct en acoustique ou psychoacoustique, encore plus si on utilise un vibrato sur une guitare puisqu'on détend les cordes pour baisser la fréquence, donc on réduit la force de la vibration je pense.

Be bop a loulou !

12
le vibrato agit sur la fréquence et le trémolo sur l'amplitude
A vitesse lente le le vibrato se fera sentir comme un détunage (effet d'un disque qui ne tourne pas à la bonne vitesse)
A vitesse lente le trémolo s'entendra comme si quelqu'un s'amusait a augmenter le volume puis le descendre à intervalles réguliées. On les confond souvent lorsque la vitesse est rapide
13

Citation de : Barry Centre

Merci pour cet article très clair, et très bien "illustré" (de manière sonore). :bravo:
Par contre, juste une remarque pour les sections "vibrato" et "tremolo" : il y est dit que ces effets consistent en des "variations très rapides". Ben...pas forcément, en fait. La vitesse est typiquement le genre de paramètre que le musicien aime pouvoir faire varier, justement, pour l'ajuster à son goût. Mais je pinaille un peu, je sais. ;)

 Bonjour, 

Je suis tout à fait d'accord car cette impression de vitesse est en quelque sorte une illusion auditive, on a le sentiment, dans les deux cas d'un balayage rapide, mais il n'en est rien. Grosso modo, avant que cela devienne désagréable en tant que sonorité, la modulation de la fréquence du vibrato ne dépassera pas 7 Hz, même chose pour la modulation d'amplitude. Pour ceux qui ont un synthé qui permet d'effectuer une modulation de fréquence (pas la synthèse MF, bien entendu)  avec un oscillateur basse fréquence ou un LFO, effectuez une modulation entre 0 et 7 Hz, et écoutez. Pour ceux qui ont Max Msp ou Max for Live, le patch se fait en moins d'une minute et illustre parfaitement le propos d'E. Leipp ci-dessous : 

Dans son livre Acoustique et Musique (Masson & Cie), l'acousticien E. Leipp (disparu mais qui fait pas mal autorité dans le domaine) écrit : "Le problème du vibrato préoccupe depuis longtemps les chercheurs : il s'agit en fait d'un phénomène apparemment bizarre. Lorsqu'on produit des fluctuations systématiques de hauteur (vibrato, vobulation), on "suit" la ligne modulante avec facilité jusqu'à vers 6 ou 7 ondulations par seconde. Subitement, le phénomène semble changer de nature et fusionne en une sensation de hauteur unique et fixe. Si on augmente encore la cadence des ondulations, il vient un point où, le son dvient désagréable, chevrote, de plus en plus. la cadence de "fusion" semble varier avec la tessiture des sons : pour les sons graves, elle se produit lorsqu'on "vibre" 5 ou six fois par seconde; pour les sons très aigus, 7 ou 8 fois."  

 

[ Dernière édition du message le 21/01/2015 à 18:44:55 ]

14
Citation :
une modulation de fréquence (pas la synthèse MF, bien entendu)

:?!: ben pourquoi pas la FM ?? sur les dx, la frequence d'un operateur peut etre de 1hz non ?:noidea:
15
@ Deb76 : ce que je disais simplement, c'est que ça peut être rapide ou plus lent, selon les souhaits du musicien, alors que l'article écrit seulement "très rapide".
16

uiCitation de : Gros Corps Maladroit

Citation :
une modulation de fréquence (pas la synthèse MF, bien entendu)

:?!: ben pourquoi pas la FM ?? sur les dx, la frequence d'un operateur peut etre de 1hz non ?:noidea:

Oui, tout à fait. Mais justement, c'était juste pour préciser que j'évoquais une modulation de fréquence d'un oscillateur par un autre et non pas la synthèse MF avec ses opérateurs. Après oui, le DX7 est loin pour moi, mais on peut aussi moduler, bien entendu.  

17

Citation de : Barry Centre

@ Deb76 : ce que je disais simplement, c'est que ça peut être rapide ou plus lent, selon les souhaits du musicien, alors que l'article écrit seulement "très rapide".

Oui, et j'ai souligné que j'étais d'accord avec toi. Mais, je me rappelais de ce qu'avait écrit E. Leipp sur le sujet, et confirmé dans un autre ouvrage plutôt intéressant de Harry F. Olson "Music, Physics and Engineering".  Ca me semblait intéressant de citer les propos de E. Leipp.

18
Citation de Deb76 :
Dans son livre Acoustique et Musique (Masson & Cie), l'acousticien E. Leipp (disparu mais qui fait pas mal autorité dans le domaine) écrit : "Le problème du vibrato préoccupe depuis longtemps les chercheurs : il s'agit en fait d'un phénomène apparemment bizarre. Lorsqu'on produit des fluctuations systématiques de hauteur (vibrato, vobulation), on "suit" la ligne modulante avec facilité jusqu'à vers 6 ou 7 ondulations par seconde. Subitement, le phénomène semble changer de nature et fusionne en une sensation de hauteur unique et fixe. Si on augmente encore la cadence des ondulations, il vient un point où, le son dvient désagréable, chevrote, de plus en plus. la cadence de "fusion" semble varier avec la tessiture des sons : pour les sons graves, elle se produit lorsqu'on "vibre" 5 ou six fois par seconde; pour les sons très aigus, 7 ou 8 fois."
Ça a peut-être un rapport avec la largueur de bande critique (capacité de l'oreille à distinguer deux sons de fréquences différentes proches) qui varient notamment avec la fréquence centrale, la largeur allant croissante avec la fréquence.
19
Ce keybord tracking,est-ce que ça peut s'appeller autrement sur d'autres synthés que le brute? Quelqu'un sait?merci!
20
J'ai parfois trouvé keytrack, tracking, v-track et f-track (l'un pour la vélocité l'autre pour la fréquence)... Le mieux est de regarder la notice (que l'on trouve généralement en pdf sur internet lorsqu'on l'a égarée, même pour des vieux modèles).
21

C'est une dénomination standard apparue bien avant les "brutes". Il se peut que quelques marques l'aient reprise sous un autre nom, mais je pense que cela doit être assez rare. Perso je ne l'ai rencontrée que sous cette dénomination-là (ou très approchantes, comme les abréviations "key-track" ou "k-trk").

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!

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Sur les Alpha Juno, cela s'appelle Key Follow. C'est applicable au filtre ou à l'enveloppe.