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réactions au dossier [Bien débuter] La synthèse pulsar et par distorsion de phase

  • 19 réponses
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  • 13 followers
Sujet de la discussion [Bien débuter] La synthèse pulsar et par distorsion de phase
La synthèse pulsar et par distorsion de phase
Et voilà, tout doucement, nous approchons de la fin de ce dossier  !

Lire l'article
 


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!

2

Citation :

 Ainsi, la synthèse par distorsion de phase permet de reproduire assez bien un filtre résonant.

 tout à fait, et quand le paramètre de distortion de phase est contrôlé par une enveloppe (histoire de moduler un peu), on obtient à la fois le côté sauvage d'un filtre résonnant, et le côté propre de la FM - en espérant me faire comprendre.

3
Citation :
Les principales différences par rapport à la synthèse FM résident dans le fait que la modulante – ici la fonction de phase – n’est pas obligatoirement une sinusoïde


En FM un opérateur utilisé en modulateur n'est pas forcément une sinusoïde (FM8, FS1R, pour ceux que je connais), ou j'ai loupé un truc ?
4

tiens oui, c'est une erreur.

5

Merci Newjazz icon_bravo.gif  !

Be bop a loulou !

6
Des exemples, des exemples !:)
7
La synthèse FM est bel et bien uniquement basée sur les sinusoïdes d'après son auteur :
https://fr.wikipedia.org/wiki/John_Chowning
Ensuite sont apparues des variations, avec des formes d'ondes plus sophistiquées, comme le Yamaha TX81z qui permettaient avec moins d'oscillateurs (4OP) d’obtenir des sons proches de l'original (6OP).
A noter que le nom de la FM à toujours été ambigu puisque qu'on ne module pas la fréquence (FM) mais la phase.
La PD est clairement un dérivé "marketé" de la FM par casio.
8
"Le principe repose sur la lecture de tables d’ondes (voir article 18). Une forme d’onde sinusoïdale stockée en mémoire est lue selon une fonction dite « de phase » - une autre onde, puisqu’au final une onde n’est rien d’autre qu’une fonction mathématique." évidemment ! ;)
finalement écrire ça ou ne rien écrire c'est un peu idem non ?
D'une manière générale audiofanzine a du mal à trouver le bon compromis vulgarisation/justesse du propos/fond et c'est dommage car les sujets sont intéressants mais au final pour les geek/passionnés/home studistes confirmés, c'est trop peu et les autres s'en foutent complètement... Je suis vraiment déçu par ce dossier sur les synthèses sonores vraiment trop superficiel. (et puis à ce niveau là, les erreurs ou imprécisions sont gênantes)...
J'ai apprécié par contre le long dossier sur le mixage même si au bout du compte ce serait bien plus utile de pouvoir en lire une synthèse claire et bien présentée (relire un par un la vingtaine d'articles est pénible)...
merci quand même d'aborder ces sujets...
9
c'est un détail mais je n'arrive pas à comprendre pourquoi on insiste sur la modulation de phase pour décrire la FM, mais ça m'intéresse car je suis attaché à cette synthèse.
C'est quoi le principe, c'est que ce qu'on appelle modulation de fréquence résulte dans une fonction mathématique qui change la phase, ce qui crée les harmoniques à l'intérieur de la période ? pourquoi la période reste constante si on module la phase ?
Quelqu'un pourrait vulgariser, ou fournir un lien qui va bien ?

[ Dernière édition du message le 01/05/2015 à 15:43:30 ]

10
je ne suis pas doué pour la vulgarisation mais ton VCO A reste à fréquence constante (la note jouée)
et on "déphase" la forme d'onde initiale avec un VCO B. VCO B ne module pas le "pitch" de VCO A.
Chez Yamaha, on peut toucher à la fréquence à travers les enveloppes (P EG).
Mais à mon avis la question serait à poser dans un sujet plus approprié, pourquoi pas l'article traitant
de la synthèse FM par exemple ?

[ Dernière édition du message le 01/05/2015 à 15:51:06 ]

11
Citation :
Le principe repose sur la lecture de tables d’ondes (voir article 18). Une forme d’onde sinusoïdale stockée en mémoire est lue selon une fonction dite « de phase » - une autre onde, puisqu’au final une onde n’est rien d’autre qu’une fonction mathématique.


Cette phrase est incompréhensible et même en faisant un effort, je ne vois pas comment une "table d'onde" se transforme en "fonction mathématique" ....merci d'expliciter tout ça....

Citation :
Les principales différences par rapport à la synthèse FM résident dans le fait que la modulante – ici la fonction de phase – n’est pas obligatoirement une sinusoïde, et qu’elle est obligatoirement de la même fréquence que la porteuse.


c'était vrai sur les premiers modèles de synthés FM (DX7) mais rapidement on a vu apparaitre des synthés FM équipés d'autres formes d'ondes ( TX81Z).

https://spacionot.bandcamp.com/

[ Dernière édition du message le 02/05/2015 à 00:05:12 ]

12
Pour la pulsar il y a le très planqué Nuklear : http://www.ismism.de/Nukleare.html
J' ai écrit poliment à Audiofanzine pour qu' il soit recensé mais hélas ça n' a pas été remarqué.

Test : https://www.musicradar.com/fr/reviews/tech/hamburg-audio-nuklear-513544
bibliographie citée dans le dossier (juste quelques pages) : https://www.dunod.com/loisirs-scientifiques-techniques/photo-cinema-audio/son-et-acoustique/laudionumerique

C' est un vsti que j' attends depuis un moment pour de la musique électronique plus ou moins abstraite.

Entre puissance et poésie ! :)

13
Citation :
Cette phrase est incompréhensible et même en faisant un effort, je ne vois pas comment une "table d'onde" se transforme en "fonction mathématique" ....merci d'expliciter tout ça....

Bah de toutes façons dès qu'on parle de synthèse FM c'est du charabia :oops2:

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

14
 

Citation de Cola verde :

 

Citation :
Le principe repose sur la lecture de tables d’ondes (voir article 18). Une forme d’onde sinusoïdale stockée en mémoire est lue selon une fonction dite « de phase » - une autre onde, puisqu’au final une onde n’est rien d’autre qu’une fonction mathématique.



Cette phrase est incompréhensible et même en faisant un effort, je ne vois pas comment une "table d'onde" se transforme en "fonction mathématique" ....merci d'expliciter tout ça...

 

 

Une table d'onde ne se "transforme" pas en fonction mathématique.

Si tu reprends l'article 18 concernant les tables d'ondes, tu verras que celles-ci sont utilisées pour stocker des formes d'ondes, échantillon par échantillon.

De sorte que lorsqu'elles sont lues - échantillon après échantillon -  elles reproduisent les formes d'ondes... échantillonnées. 

Et comme une forme d'onde n'est rien d'autre que l'expression d'une fonction mathématique... 

 

Est-ce plus clair?  icon_smile.gif

 

 

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!

15
Ben pour être honnête... :oops2:

Bah de toute façon moi les maths ça n'a jamais été mon truc alors je ne comprends que les synthèses additive et soustractive, les autres* sont trop complexes pour moi :-D

x
Hors sujet :
* Quid des synthèses multiplicatives et divisionnaires ?

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

16
Citation de factis :
Des exemples, des exemples !:)


C' est le sympathique duo de psytrance progressive Protonica
(http://www.protonica.de ,
https://www.psyshop.com/psyfctn/psysrch?bool=AND&cd=TRUE&dw=TRUE&other=TRUE&only=TEXT&terms=Protonica )
... qui m'a amené à m' y intéresser, c' est tellement délicieux :aime::bravo: que je ne peux pas passer à coté de cette synthèse :-p

Entre puissance et poésie ! :)

17
J' en ai trouvé un autre ! :), Pulsaret (extension Max for Live pour Live d' Ableton) :

Max_for_Live.png



density_pulsaret_2.jpg

achat : https://www.amazingnoises.com/product/density-m4l-pulsaret-m4l/

notice de secours : https://www.pdffiller.com/42821727-PulsaretM4L_user_manualpdf-PulsaretM4L-user-manual-alessandro-petrolati-Various-Fillable-Forms



Du même programmeur, sur Ipad et Iphone (je ne suis pas concernée) :
https://www.apesoft.it/ipulsaret/

ipad-logo.jpg
images

Entre puissance et poésie ! :)

18
Au fait, Nuklear a désormais sa fiche :
https://fr.audiofanzine.com/synthetiseur-virtuel-divers/hamburg-audio/nuklear/

http://www.hamburg-audio.com/index.php?nav=1000%E2%8C%A9=GB
test : https://www.amazona.de/test-hamburg-audio-nuklear-pulsar-vst-synthesizer

hamburg-audio-nuklear-272388.jpg

Entre puissance et poésie ! :)

19
Ce livre https://www.audionumerique.com a un petit chapitre sur le sujet :

Chap. 23 - La synthèse pulsar
Synthèse pulsar de base
Spectres de la synthèse pulsar de base
Synthèse pulsar avancée
Implémentations de la synthèse pulsar
Composer avec les pulsars
Applications musicales de la synthèse pulsar
Conclusion

https://www.google.fr/search?ei=RnGDW6vJB8Woa6DasIAL&q=Curtis+Roads+L%27audionumérique

9782100706884-001-X.jpeg

Entre puissance et poésie ! :)

20
drapeau,
je m'intéresse à la modulation de largeur d'impulsion (plus connue sous l'acronyme PWM en anglais) afin de créer des signaux pseudo analogiques... pas grand chose ne circule à ce sujet sur AF, je me trompe ?
pour le moment je me base sur cet article de wiki qui m'en dit déjà pas mal...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Modulation_de_largeur_d'impulsion

[ Dernière édition du message le 14/11/2020 à 00:10:53 ]