Sujet Commencer en musique electronique
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Wishpe
28
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 10 ans
Sujet de la discussion Posté le 02/11/2014 à 16:08:25Commencer en musique electronique
Alors voila, je suis a la base un guitariste électrique. Mais j'aimerais me lancer dans la musique électronique.
Les groupes qui m’inspire sont AIR, daft punk mais aussi stupeflip ou même pink floyd ou mr oizo. En bref j'aime un peu tout mais avec peut être une préférence pour les son un peu psyché.
Je vais essayer d'etre clair dans ce que je recherche :
J'aimerai composer des musiques entieres dn lequelles j'aurai toujours la guitare et en plus un synthe et une rythmique. Et si possible un vocoder. Le tout permetant de m'enregistrer.
Mon budget est de 800 euros
Mon materiel: guitare electrique avec ampli sans boucle d'effet (cela pose t il un probleme?) et micro cube roland. J'ai aussi un synthé qui peut faire clavier maitre je pense, c'est un roland ep 7 IIe.
Preference: Avoir un vocodeur et un arpeggiateur et surtout, travailler le moins possible sur ordinateur (je suis vraiment pas doué sur ordi )
J'ai déja parcouru le forum et internet et j'ai eu quelques idee comme:
- Prendre le teenage engineering, simple et efficace, y fait tous en 1, meme sampleur! Mais j'ai un peu peur de la qualité audio
- Prendre un roland gaia ou akai miniak ou korg r3 plus un korg kaossilator.
- Prendre un arturia minibrute ou korg ms 20 (avantage: analogique, desavantage: monophonique donc une seul note joué a la fois?) plus korg kaossilator ou korg kaooss
J'avais une question Dans tous les cas un enregistrement est numérique non? Donc l'analogique perd en qualité a l'enregistrement?
Voila, c'est fini!
Merci de m'avoir lu et en espérant que vous puissiez m'aider
Les groupes qui m’inspire sont AIR, daft punk mais aussi stupeflip ou même pink floyd ou mr oizo. En bref j'aime un peu tout mais avec peut être une préférence pour les son un peu psyché.
Je vais essayer d'etre clair dans ce que je recherche :
J'aimerai composer des musiques entieres dn lequelles j'aurai toujours la guitare et en plus un synthe et une rythmique. Et si possible un vocoder. Le tout permetant de m'enregistrer.
Mon budget est de 800 euros
Mon materiel: guitare electrique avec ampli sans boucle d'effet (cela pose t il un probleme?) et micro cube roland. J'ai aussi un synthé qui peut faire clavier maitre je pense, c'est un roland ep 7 IIe.
Preference: Avoir un vocodeur et un arpeggiateur et surtout, travailler le moins possible sur ordinateur (je suis vraiment pas doué sur ordi )
J'ai déja parcouru le forum et internet et j'ai eu quelques idee comme:
- Prendre le teenage engineering, simple et efficace, y fait tous en 1, meme sampleur! Mais j'ai un peu peur de la qualité audio
- Prendre un roland gaia ou akai miniak ou korg r3 plus un korg kaossilator.
- Prendre un arturia minibrute ou korg ms 20 (avantage: analogique, desavantage: monophonique donc une seul note joué a la fois?) plus korg kaossilator ou korg kaooss
J'avais une question Dans tous les cas un enregistrement est numérique non? Donc l'analogique perd en qualité a l'enregistrement?
Voila, c'est fini!
Merci de m'avoir lu et en espérant que vous puissiez m'aider
johnjohnson
511
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 15 ans
51 Posté le 02/12/2014 à 00:04:14
Citation :
Cependant je pourrais envisagé de travailler sur ordinateur.
Le probleme est que je manque de temps, en faite j'aimerai faire une ecole d'ingé son ou mao l'année prochaine et j'aurai donc aimé avoir quelques connaissance et experience avant d'y rentreé
ok Erewhon mais voila ce qu'il nous dis juste après donc je partais sur cette idée informatique, sinon sans ordi un multipiste style Zoom R8 et deux synthé c'est pas mal aussi pour commencer
erewhon
18218
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
52 Posté le 02/12/2014 à 00:13:35
Ben ouais, l'ordi est bien sur une évidence qui s'impose coté pragmatisme mais l'affectif des machins noir et blanc qu'on martyrisent avec les doigts (ou les coudes, c'est selon) continuent à nous polluer, on reste humain et donc limite limité (perso j'ai pas de clavier, donc je tire mon épingle du jeux et j'en profite pour fanfaronner)...
Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...
Wishpe
28
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 10 ans
53 Posté le 02/12/2014 à 08:00:39
Haha! Oui, pour travailler un peu sur l'ordinateur mais tout en triturant des potards sur un bon vieux synthé j'aimerai bien!
Wishpe
28
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 10 ans
54 Posté le 02/12/2014 à 08:01:50
Du coup le ms-2000 ou le radias semble parfait et du coup pas besoin de microbrute :D
Leur séquenceur est a 64 pas aussi?
Leur séquenceur est a 64 pas aussi?
x_X_x_av
1426
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
55 Posté le 02/12/2014 à 09:54:15
Autres petits VA avec séquenceur/arpégiateur: Micron/Miniak (32 pas × 16 mesures!) et (Super)Nova (64 pas) − les 2 peuvent piloter d'autres synthés en Midi, contrairement au MS2000. Et évidemment l'EMX, que j'ai déjà cité, qui est un outil de composition à part entière.
L'avantage du MS2000 (et du Radias?) est la facilité d'utilisation de son séquenceur de modulations (16 pas).
Il faut savoir aussi qu'un séquenceur pas-à-pas est en général monophonique (pas d'accord). Ainsi, le MS2000 est alors limité à deux parties monophoniques. Le séquenceur du Micron/Miniak est polyphonique, et d'une manière différente celui du Nova également.
J'ai publié un «avis» sur le Miniak: le séquenceur est puissant, mais la machine est globalement difficile d'accès (sans parler des quelques bogues). Le séquenceur du Nova est plus simple, intéressant, mais sa programmation un peu pénible.
Ceci dit, tout est mieux que le séquenceur du MicroBrute, qui sauf erreur est plus un gadget qu'un véritable outil de travail: il ne faut pas acheter un MB pour son séquenceur!
Le MicroBrute est analogique: la plupart refuseront de comparer un analogique et un VA… car il y a finalement peu de points communs.
L'avantage du MS2000 (et du Radias?) est la facilité d'utilisation de son séquenceur de modulations (16 pas).
Il faut savoir aussi qu'un séquenceur pas-à-pas est en général monophonique (pas d'accord). Ainsi, le MS2000 est alors limité à deux parties monophoniques. Le séquenceur du Micron/Miniak est polyphonique, et d'une manière différente celui du Nova également.
J'ai publié un «avis» sur le Miniak: le séquenceur est puissant, mais la machine est globalement difficile d'accès (sans parler des quelques bogues). Le séquenceur du Nova est plus simple, intéressant, mais sa programmation un peu pénible.
Ceci dit, tout est mieux que le séquenceur du MicroBrute, qui sauf erreur est plus un gadget qu'un véritable outil de travail: il ne faut pas acheter un MB pour son séquenceur!
Citation de Wishpe :
du coup pas besoin de microbrute :D
Le MicroBrute est analogique: la plupart refuseront de comparer un analogique et un VA… car il y a finalement peu de points communs.
position.on.off
4618
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
56 Posté le 02/12/2014 à 11:22:55
Citation de mAdVax :
Ceci dit, tout est mieux que le séquenceur du MicroBrute, qui sauf erreur est plus un gadget qu'un véritable outil de travail: il ne faut pas acheter un MB pour son séquenceur!
Personnellement j'adore son séquenceur .
Il est certes très limité: pas de fonction swing, pas de fonction slide ou accent, pour accéder à la longueur des notes (1/16, 1/32 etc.) il faut passer par l'utilitaire ordinateur, il joue systématiquement les notes de la note la plus haute (ou la dernière enclenchée) quand on plaque un accord etc. (à l'inverse de l'arpège du minibrute qui reste monophonique mais tiens compte des différentes notes jouées dans la restitution de l'arpège), mais ultra simple d'accès (on enclenche le mode record, on entre les notes, on met des pauses éventuelles, on met play, on joue).
La limite qui me gênerait le plus est l'impossibilité de jouer les séquences de plusieurs notes en même temps (pas en polyphonique mais dans la restitution)cependant en l'état je trouve que c'est un outil de création très inspirant qui correspond aussi à mes attentes vis à vis de l'instrument.
En gros je cherchais quelque chose qui puisse me permettre de faire des basses typées synth-pop/Moroder et aussi des séquences plus planante façon Tangerine Dream et je m'en sers précisément pour ça (d'ailleurs je suis toujours intéressé pour d'autres instruments qui me permettraient d'obtenir un son et un esprit proche des productions allemandes électroniques 70s).
Une fonction que je trouve particulièrement intéressante est la possibilité de trigger l'arpège en impulsion ou en midi. Du coup la bête est aussi bien compatible avec une boite à rythme moderne qu'un vieux coucou pré-midi comme la TR606.
Citation de mAdVax :
Le MicroBrute est analogique: la plupart refuseront de comparer un analogique et un VA… car il y a finalement peu de points communs.
Personnellement je pense qu'on peut comparer de l'analogique et du VA, cependant mes critères de comparaisons seraient les suivants:
- quel est l'instrument avec les possibilités sonores les plus étendues
- lequel a une interface la plus agréable et qui permette de créer ses sons le plus rapidement et simplement
- lequel a un son qui correspond à ce que je recherche et que je vais pouvoir intégrer dans mon set
Sur 1) avantage VA (polyphonie), sur 2) avantage analogique (ou VA ayant pas mal de contrôle en surface comme le MS2000, NordLead etc., à l'inverse d'un Microkorg ou d'un MiniAK) 3) c'est plus personnel je pense
On pourrait ajouter aussi l'encombrement, la taille du clavier etc.
x_X_x_av
1426
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
57 Posté le 02/12/2014 à 13:44:05
Citation de position.on.off :
Ces critères n'ont pas de rapport avec la différence analogique/numérique.- quel est l'instrument avec les possibilités sonores les plus étendues
- lequel a une interface la plus agréable et qui permette de créer ses sons le plus rapidement et simplement
- lequel a un son qui correspond à ce que je recherche et que je vais pouvoir intégrer dans mon set
Sur 1) avantage VA (polyphonie), sur 2) avantage analogique (ou VA ayant pas mal de contrôle en surface comme le MS2000, NordLead etc., à l'inverse d'un Microkorg ou d'un MiniAK) 3) c'est plus personnel je pense
On pourrait ajouter aussi l'encombrement, la taille du clavier etc.
1/ Personne ne peut dire le contraire (sauf exceptions), donc pas de comparaison possible, et pas seulement pour la polyphonie.
2/ Mopho/Tetra ? VX90, Juno… ? Des analogiques tous pourris niveau interface. Ce point n'a rien à voir avec la question.
3/ Oui, totalement personnel, et partiellement subjectif, donc non pertinent ici.
Il y a évidemment des différences entre analogiques et numériques. Mais c'est un peu comme comparer un simulateur de vol et un véritable avion: avec le premier, on peut faire des loopings en Boeing ou chasser le Messerschmitt en Spitfire, et sauvegarder ses performances, tandis que l'autre est un Cessna, générateur de bruit, de vibrations et d'adrénaline, mais attention aux trous d'air (parachute conseillé).
position.on.off
4618
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
58 Posté le 02/12/2014 à 14:51:12
Citation de mAdVax :
1/ Personne ne peut dire le contraire (sauf exceptions), donc pas de comparaison possible, et pas seulement pour la polyphonie.
2/ Mopho/Tetra ? VX90, Juno… ? Des analogiques tous pourris niveau interface. Ce point n'a rien à voir avec la question.
3/ Oui, totalement personnel, et partiellement subjectif, donc non pertinent ici.
Il y a évidemment des différences entre analogiques et numériques. Mais c'est un peu comme comparer un simulateur de vol et un véritable avion: avec le premier, on peut faire des loopings en Boeing ou chasser le Messerschmitt en Spitfire, et sauvegarder ses performances, tandis que l'autre est un Cessna, générateur de bruit, de vibrations et d'adrénaline, mais attention aux trous d'air (parachute conseillé).
1/ il y a des fonctions sur certains analogiques neuf que tu ne retrouveras pas si souvent que ça émulé dans un VA par exemple la possibilité de patcher un synthé (Microbrute ou Korg Mini MS20 le permettent). Bon après la polyphonie et un certain nombre d'autres choses (formes d'ondes etc.) tournent plus en faveur des VA en matière de possibilité.
2/ Bien sûr je suis de ton avis, les Alpha-Juno, JX3P et cie ont des interfaces presque aussi chiantes qu'un Microkorg, je pensais plus à une comparaison sur les synthé récents "petits" budgets qu'on peut trouver à moins de disons 350€ neuf ou d'occasion (les "micro" et "mini" comme Microbrute, Microkorg, MiniAK, Micron, MiniNova, ainsi que le MS2000). Ceci étant dit les synthés 80s sont plutôt peu cotés et peuvent constituer d'excellentes alternatives à des petits VA modernes.
3/ Je pense justement que le personnel et le subjectif est à prendre en compte, il faut trouver un instrument sur lequel s'éclater et qui produise des sons dans l'esprit de la musique que l'on aime. Par exemple un Waldorf Streischfett est très limité mais fait extrêmement bien ce pour quoi il est conçu, un Microkorg sera beaucoup plus généraliste mais fera de moins jolies nappes typées string machine même en étant bien programmé. Donc identifier le "son" que l'on souhaite avoir fait partie de la démarche dans l'achat d'un instrument non ? Pour peut être trouver son bonheur dans un instrument spécialisé plutôt qu'un généraliste "couteau-suisse". Là effectivement c'est très subjectif et dans le ressenti, mais ça me semble important, l'essentiel étant toujours d'identifier les besoins et ce dont on dispose déjà .
x_X_x_av
1426
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
59 Posté le 02/12/2014 à 17:18:30
1/ Beaucoup de VA ont une matrice de modulation conséquente (y compris en audio), et des «patches» assignables: Blofeld, Micro-Q, Micron,… mais aussi le MicroKorg/MS2000 (pour les petits budgets pas trop vieux). Le MicroBrute, ni le Dark Energy ne peuvent en faire autant, sauf peut-être en audio (et encore, avec 1 seul oscillateur, il ne reste que la FM du filtre) (et d'ailleurs, qui le fait?). En fait, les «patches» manuels sont une ouverture bon marché vers le modulaire, un autre monde… que certains VA permettent d'émuler assez bien! Sans parler des modulations en Midi, très limitées sur la plupart des analogiques modernes.
2/ Les vieux analogiques polyphoniques ne sont surement pas des alternatives aux VA. Ils sont peu fiables, presque irréparables, et moins puissants/polyvalents que la plupart des VA. C'est encore un choix individuel (pour le son?), ou une mode, mais pas une alternative. Personnellement, je ne veux plus y toucher.
2/ Les vieux analogiques polyphoniques ne sont surement pas des alternatives aux VA. Ils sont peu fiables, presque irréparables, et moins puissants/polyvalents que la plupart des VA. C'est encore un choix individuel (pour le son?), ou une mode, mais pas une alternative. Personnellement, je ne veux plus y toucher.
erewhon
18218
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
60 Posté le 02/12/2014 à 17:34:06
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Hors sujet :Citation :ok, je suis un peu de mauvaise foi
Ça m'arrive aussi, ce qui pousse les autres à être de mauvaise foi vis à vis de la mienne, ce qui induit que nous sommes plusieurs à devoir la justifier et donc à ce stade ce n'est plus de la mauvaise foi mais une philosophie existentielle...
Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...
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