réactions au dossier Commentaires sur le dossier : In-Ear Monitoring : conseils et recommandations pour passer au monitoring intra-auriculaire
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memorex
9

Administrateur·trice du site
Membre depuis 12 ans
Sujet de la discussion Posté le 21/02/2025 à 17:00:01Commentaires sur le dossier : In-Ear Monitoring : conseils et recommandations pour passer au monitoring intra-auriculaire
Un bon monitoring est essentiel pour une performance réussie, mais l’achat, le transport, l’installation et le réglage de retours de scène peut bien souvent être fastidieux et compliqué, voire inadapté. L'alternative consiste alors à passer aux retours intra-auriculaire, dit In-Ear Monitoring (IEM).
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jetlag
1352

AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
2 Posté le 22/02/2025 à 06:46:03
Salut, bel article de vulgarisation, bien sympa et bien complet.
Petit partage d’expérience :
Voilà des années que nous jouons dans cette configuration pour une formation de 6 musiciens d’une part et de quatre d’autre part.
Tout notre matos est regroupé dans un rack unique et les balances sont déjà faites en permanence pour les réglages de retour. Seule la façade est à ajuster par notre ingénieur son.
Pour des petites dates de type pub, nous jouons délibérément all in the box ce qui nous permet également de maîtriser parfaitement le volume.
Gain de temps, gain de poids, quasiment plus de location de véhicule sauf pour les grosses scènes.
Pour les écouteurs, si c’est vrai que les moulés sont biens, ils coutent un bras. Pour notre part nous avons tous basculés sur des écouteurs KZ à 60 balles sur gromazon qui font parfaitement l’affaire après avoir dépensé des mille et des cent avec des écouteurs de marque…qui au final étaient équivalents voire moins biens.
Il est parfois intéressant de passer du temps à affiner les réglages notamment utiliser des balances virtuelles en enregistrant la balance puis en se la repassant dans les écouteurs. C'est aussi bien pratique de faire ça avec l'appli de sa tablette ou de son telephone tant pour l'ingénieure retour que pour le musicien lui-même.
Si je comprends l’utilisation du splitter, ça demeure toutefois optionnel dans 95% voire 100% des cas pour des groupes amateurs.
Côté sensation du musicien et du chanteur, je trouve ça confortable et améliorant la concentration et la performance. On s’entend à merveille.
Point dérangeant en ce qui me concerne (je suis chanteur et guitariste) les basses fréquences sont souvent bouffées par les systèmes IEM et je suis convaincu de la nécessité de l’EQ et d’écouteurs qui surjouent un peu lassent fréquences - ce n’est que mon/notre expérience de groupe.
Petit partage d’expérience :
Voilà des années que nous jouons dans cette configuration pour une formation de 6 musiciens d’une part et de quatre d’autre part.
Tout notre matos est regroupé dans un rack unique et les balances sont déjà faites en permanence pour les réglages de retour. Seule la façade est à ajuster par notre ingénieur son.
Pour des petites dates de type pub, nous jouons délibérément all in the box ce qui nous permet également de maîtriser parfaitement le volume.
Gain de temps, gain de poids, quasiment plus de location de véhicule sauf pour les grosses scènes.
Pour les écouteurs, si c’est vrai que les moulés sont biens, ils coutent un bras. Pour notre part nous avons tous basculés sur des écouteurs KZ à 60 balles sur gromazon qui font parfaitement l’affaire après avoir dépensé des mille et des cent avec des écouteurs de marque…qui au final étaient équivalents voire moins biens.
Il est parfois intéressant de passer du temps à affiner les réglages notamment utiliser des balances virtuelles en enregistrant la balance puis en se la repassant dans les écouteurs. C'est aussi bien pratique de faire ça avec l'appli de sa tablette ou de son telephone tant pour l'ingénieure retour que pour le musicien lui-même.
Si je comprends l’utilisation du splitter, ça demeure toutefois optionnel dans 95% voire 100% des cas pour des groupes amateurs.
Côté sensation du musicien et du chanteur, je trouve ça confortable et améliorant la concentration et la performance. On s’entend à merveille.
Point dérangeant en ce qui me concerne (je suis chanteur et guitariste) les basses fréquences sont souvent bouffées par les systèmes IEM et je suis convaincu de la nécessité de l’EQ et d’écouteurs qui surjouent un peu lassent fréquences - ce n’est que mon/notre expérience de groupe.
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Les petites dernières compos. avec les potos de The Insiders
https://youtu.be/v1HMESzt620 et https://youtu.be/4v4S0qxqP1g
[ Dernière édition du message le 22/02/2025 à 07:21:54 ]

alaskan malamute
335

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
3 Posté le 22/02/2025 à 10:01:57
Voici une vidéo très intéressante de Kevin Roche qui parle de son expérience.
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jmp91
11

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 13 ans
4 Posté le 22/02/2025 à 10:16:11
Salut , perso ça va faire 15 ans que je joue au ears , avec le temps et les essais de micro pour entendre les ambiance etc...
et la meilleur solution pour moi sont des ears NON MOULés , juste avec les plastics , en situation de concert on a un retour salle super et un son de plateau entendable qui ne te rend pas sourd , nous sommes 3 en filaires et on bouge beaucoup avec 2 fils (jack instru plus ears , ) et bien aucun probleme pour sauter et courir faut prendre le coup .
En revanche la différence avec ou sans ears , c 'est que sans j ne faisait pas de musique mais bien du spectacle (pas de nuance t entend rien si ce n est des retours à fonds et jamais bien réglés.
Je fais de la musique depuis que je suis au ears : nuance , super son de jeux , etc .... j ne ferait plus jamais de concert sans
(basse clavier et chant sont mes instruments ).
et la meilleur solution pour moi sont des ears NON MOULés , juste avec les plastics , en situation de concert on a un retour salle super et un son de plateau entendable qui ne te rend pas sourd , nous sommes 3 en filaires et on bouge beaucoup avec 2 fils (jack instru plus ears , ) et bien aucun probleme pour sauter et courir faut prendre le coup .
En revanche la différence avec ou sans ears , c 'est que sans j ne faisait pas de musique mais bien du spectacle (pas de nuance t entend rien si ce n est des retours à fonds et jamais bien réglés.
Je fais de la musique depuis que je suis au ears : nuance , super son de jeux , etc .... j ne ferait plus jamais de concert sans

(basse clavier et chant sont mes instruments ).
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Orpheus03
66

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
5 Posté le 22/02/2025 à 11:23:09
Salut, merci pour cet article intéressant.
Point important à signaler: ne pas régler le son de sa voix trop fort dans les ears sinon mécaniquement on chante moins fort dans le micro. J'en ai fait l'expérience.
Point important à signaler: ne pas régler le son de sa voix trop fort dans les ears sinon mécaniquement on chante moins fort dans le micro. J'en ai fait l'expérience.
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Jacques Fontaine
22

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 6 ans
6 Posté le 22/02/2025 à 11:43:52
bon article (destiné au non initiés) mais qui manque d'informations sur les systèmes sans fils (les différents systèmes de fréquences, les fréquences autorisées, les qualités et surtout les défauts). pour avoir pas mal étudié le cas (pour un duo en premier lieu et bientôt pour un groupe) je pense que, si l'on est plutôt en statique, rien n'égale un système filaire (qualité stable et coût réduit). pour ceux qui bougent beaucoup d'un bord de la scène à l'autre, c'est la double peine car il faut alors 2 systemes sans fils (un pour le chant ou l'instrument et un pour les écouteurs donc 2 boitiers dans le dos. Pour avoir une bonne qualité de son (et surtout si il y en a plusieurs au même endroit) il vaut mieux se fier à des marques très pro et reconnues (Sennheiser ,Shure) et taper dans le haut de gamme et là, bonjour la facture ! (850/1500€) par système.
En moins cher (350/600€), on trouve maintenant des systèmes numériques qui se basent sur les fréquences 2,4ghz et 5 ghz qui donnent une bonne qualité de son (proche du filaire) et une assez faible latence mais ces fréquences sont aussi celle du WIFI... assez encombré, et là, selon les endroits ou vous jouez, c'est la loterie... lisez tout les avis et forums la dessus. on trouve du très bon avis comme l'inverse, donc en fait vous ne serez jamais parfaitement serein d'un concert à l'autre. pour ma part, et pour l'instant, je privilégierai le filaire en attendant qu'on nous ponde un système à 300 balles et sûr à 99,9%😉 ou alors,vous êtes riche 🤣 voilà pour mon expérience à ce jour !
En moins cher (350/600€), on trouve maintenant des systèmes numériques qui se basent sur les fréquences 2,4ghz et 5 ghz qui donnent une bonne qualité de son (proche du filaire) et une assez faible latence mais ces fréquences sont aussi celle du WIFI... assez encombré, et là, selon les endroits ou vous jouez, c'est la loterie... lisez tout les avis et forums la dessus. on trouve du très bon avis comme l'inverse, donc en fait vous ne serez jamais parfaitement serein d'un concert à l'autre. pour ma part, et pour l'instant, je privilégierai le filaire en attendant qu'on nous ponde un système à 300 balles et sûr à 99,9%😉 ou alors,vous êtes riche 🤣 voilà pour mon expérience à ce jour !
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jerf
80

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
7 Posté le 22/02/2025 à 13:19:13
Hello !
J'ai testé quelques ears, et autant sur les instruments c'est hyper clair et précis, autant j'ai un souci sur le chant :
Le fait d'avoir les oreilles fermées par les ears me fait entendre la résonnance crânienne (?) de ma voix (l'effet piscine, comme quand on parle en se bouchant les oreilles), et il faudrait que je règle les ears beaucoup trop fort pour passer au-dessus de cette résonnance acoustique.
A tel point que si je vois bien que les ears marchent pour 90% des chanteur·euses, je me demande comment c'est possible.
J'aurais du coup 2 questions :
- Est-ce que qqn·e a déjà eu ce souci, et comment a-t-il été réglé ?
- Est-ce qu'il n'existerait pas des ears "ouverts" plutôt que fermés ? (j'ai le même souci avec les casques de monitoring fermés, et pas avec les casques ouverts).
Merci !
J'ai testé quelques ears, et autant sur les instruments c'est hyper clair et précis, autant j'ai un souci sur le chant :
Le fait d'avoir les oreilles fermées par les ears me fait entendre la résonnance crânienne (?) de ma voix (l'effet piscine, comme quand on parle en se bouchant les oreilles), et il faudrait que je règle les ears beaucoup trop fort pour passer au-dessus de cette résonnance acoustique.
A tel point que si je vois bien que les ears marchent pour 90% des chanteur·euses, je me demande comment c'est possible.
J'aurais du coup 2 questions :
- Est-ce que qqn·e a déjà eu ce souci, et comment a-t-il été réglé ?
- Est-ce qu'il n'existerait pas des ears "ouverts" plutôt que fermés ? (j'ai le même souci avec les casques de monitoring fermés, et pas avec les casques ouverts).
Merci !
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sacdesport
273

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
8 Posté le 22/02/2025 à 14:17:59
Personnellement, je n'aime pas les IEM.
Et ce pour plusieurs raisons qui n'engagent que moi, ceci n'est qu'un avis personnel mais basé sur de nombreuses expériences scéniques en tant que musicien, technicien et/ou régisseur.
Quand je suis musicien, guitariste, j'aime le gros son ! Des cab sur scène, basse comme guitare comme wedges, une vraie drum avec un kick qui pousse... Les sensations, les vibrations, les déplacements d'air, l'éventuel volume sonore contribuent à faire en sorte que je me sente "confort". Cela me permet de jouer au mieux, d'avoir de l'énergie, et de me concentrer au maximum sur ma prestation, et à ce que je me dois de "donner" au public.
Sur scène, sentir des oreillettes enfoncées dans mes oreilles, avoir un boîtier clipsé à la ceinture, et un petit câble qui passe sous mon Tshirt....je n'aime vraiment pas cette sensation ! Quand à avoir un mix super propre, en stéréo comme si "j'écoutais un disque à la maison", ce n'est pour ma part pas un but à atteindre. Et je sais pour l'avoir essayé, qu'un super système de retour in ear ne me permettra en aucun cas de mieux jouer.
Le sentiment "d'isolation" des copains avec qui je joue ainsi que de l'ambiance du public est vraiment un frein à l'énergie....ça me rend la presta vraiment fade voire même cela m'empêche d'avoir la pêche sur scène.
Pour moi les retours de scènes ne répondent pas à l'expression" qui peut le plus peut le moins". Je pense même qu'il n'y a pas de corrélations entre "qualité de retours" et "bon concert" contrairement à ce qu'un musicien peut penser. Encore une fois c'est l'expérience qui parle: Nombre de concerts ou les retours étaient supers bien mais le concert merdique pour tout un tas d'autres raisons, et de la même manière, des retours dégueulasses, voir plus de retours du tout car casse en cours de show et puis le concert était super et le public s'est éclaté !
L'important c'est de savoir ce qu'on peut mettre dans un wedge sans que ça devienne le bordel. Quand y'a qu'une gamelle, 15 p mais 12 p la plupart du temps, si le musicien veut "un peu de tout" dans son retour (80% des musiciens quand je suis ingé), et en plus de la reverb sur les voix....amendonné j'ai envie de te dire bah c'est pas possible ! Tu vas avoir de la purée ! Par contre, si tu identifies vraiment tes besoins en termes de retours, ce qu'il te faut vraiment pour assurer un show, tu verras vite que tu n'as pas besoin "d'entendre tout" !
Un groupe avec des amplis sur scène et une vraie drum, qui unifie correctement ses niveaux (le gratteux joue pas 3 fois fois plus fort que les autres par exemple), qui a des compos bien branlées et de bons musiciens sonne tout seul !...et c'est pas compliqué à faire sonner en façade ni à monitorer avec des wedges au plateau. A fortiori si les musiciens ne surchargent pas trop leurs wedges.
Par exemple, pour ma part, quand je suis musicien je commence tjs une balance en demandant uniquement du kick "à burne" ! En fonction du lieu et des niveaux au plateau je rajoute éventuellement qq autres sources....mais je sais que si tout le long du show j'ai le kick "à burne", et un son plateau équilibré en volume je n'ai aucunes raisons de ne pas pouvoir jouer correctement avec les autres...et il doit en être de même pour les autres musiciens pour que ça marche.
A la lecture de cet article je me rends compte aussi qu'avec le temps les dépenses des musiciens pour l'achat de matériel ont migré d'une drôle de façon: J'ai l'impression que certains musiciens dépensent plus d'argent pour acheter du matos "technique" (console num, splitter, câble, casques, émetteur/récepteur, microphonie etc......) plutôt que de s'associer à une équipe technique dont c'est le métier, d'acquérir du matériel (instruments) de qualité, chercher à travailler "son propre" son, élaboré en répétition avec l'ensemble du groupe, travailler à la cohésion du son du groupe sur scène, équilibrage des niveaux, réglages et choix des amplis, etc....
J'en arrive à mes expériences en tant que technicien et/ou régisseur.
Je vois souvent des groupes "gavés" de matos pour le plateau et la régie...sans techniciens car "c'est eux qui s'occupent de tout" ! Les mecs font leur propres retours in ear, un des musiciens balance une séquence de son instrument pré enregistré et passe à la face pour faire le son pendant les balances...ils ont l'impression d'être maîtres de tout...mais en fait à vouloir se substituer à une équipe technique tout en assurant une prestation musicale j'assiste bien souvent à des naufrages artistiques ! Les mecs pensent que la musique qu'ils produisent est super parce que "le son dans les ear est super bon" mais en fait, le son de face est dégueulasse car calé une bonne fois pour toute à la balance et puis y'a pas de sondier pour travailler tout le long du show ! Les amplis simulés sonnent bien dans 10 % des cas (et encore je suis gentil !), les sons de drum électro sont tout simplement hideux, les chanteurs et ou choristes ne chantent pas juste (pourtant les retours sont super !!^^), ils passent la totalité du concert avec une main "dans le dos" pour revoir constamment le niveau de casque.....quand ils ne sortent pas la tablette ou le portable pour retoucher leurs niveaux devant le public ! Ils pensent tellement à la technique et à leurs sons IEM qu'ils n'assurent plus du tout ce pour quoi ils sont là : Bien jouer, prendre du plaisir et en donner au public....car l'important c'est le son des ears ! (humour)
Je rajoute au tableau, que ces pratiques tendent à réduire drastiquement les équipes techniques....se "soulager" de quelques salaires en remplaçant un sondier façade, un tech plateau, un tech retour par un rack 19'' avec "tout ce qu'il faut dedans pour tout faire tout seul"...à l'heure où le débat sur l'IA fait rage...les artistes ont peur d'être remplacés, mais n'ont aucuns scrupules à remplacer les techos par des machines !
Pas simple tout ça !
Et ce pour plusieurs raisons qui n'engagent que moi, ceci n'est qu'un avis personnel mais basé sur de nombreuses expériences scéniques en tant que musicien, technicien et/ou régisseur.
Quand je suis musicien, guitariste, j'aime le gros son ! Des cab sur scène, basse comme guitare comme wedges, une vraie drum avec un kick qui pousse... Les sensations, les vibrations, les déplacements d'air, l'éventuel volume sonore contribuent à faire en sorte que je me sente "confort". Cela me permet de jouer au mieux, d'avoir de l'énergie, et de me concentrer au maximum sur ma prestation, et à ce que je me dois de "donner" au public.
Sur scène, sentir des oreillettes enfoncées dans mes oreilles, avoir un boîtier clipsé à la ceinture, et un petit câble qui passe sous mon Tshirt....je n'aime vraiment pas cette sensation ! Quand à avoir un mix super propre, en stéréo comme si "j'écoutais un disque à la maison", ce n'est pour ma part pas un but à atteindre. Et je sais pour l'avoir essayé, qu'un super système de retour in ear ne me permettra en aucun cas de mieux jouer.
Le sentiment "d'isolation" des copains avec qui je joue ainsi que de l'ambiance du public est vraiment un frein à l'énergie....ça me rend la presta vraiment fade voire même cela m'empêche d'avoir la pêche sur scène.
Pour moi les retours de scènes ne répondent pas à l'expression" qui peut le plus peut le moins". Je pense même qu'il n'y a pas de corrélations entre "qualité de retours" et "bon concert" contrairement à ce qu'un musicien peut penser. Encore une fois c'est l'expérience qui parle: Nombre de concerts ou les retours étaient supers bien mais le concert merdique pour tout un tas d'autres raisons, et de la même manière, des retours dégueulasses, voir plus de retours du tout car casse en cours de show et puis le concert était super et le public s'est éclaté !
L'important c'est de savoir ce qu'on peut mettre dans un wedge sans que ça devienne le bordel. Quand y'a qu'une gamelle, 15 p mais 12 p la plupart du temps, si le musicien veut "un peu de tout" dans son retour (80% des musiciens quand je suis ingé), et en plus de la reverb sur les voix....amendonné j'ai envie de te dire bah c'est pas possible ! Tu vas avoir de la purée ! Par contre, si tu identifies vraiment tes besoins en termes de retours, ce qu'il te faut vraiment pour assurer un show, tu verras vite que tu n'as pas besoin "d'entendre tout" !
Un groupe avec des amplis sur scène et une vraie drum, qui unifie correctement ses niveaux (le gratteux joue pas 3 fois fois plus fort que les autres par exemple), qui a des compos bien branlées et de bons musiciens sonne tout seul !...et c'est pas compliqué à faire sonner en façade ni à monitorer avec des wedges au plateau. A fortiori si les musiciens ne surchargent pas trop leurs wedges.
Par exemple, pour ma part, quand je suis musicien je commence tjs une balance en demandant uniquement du kick "à burne" ! En fonction du lieu et des niveaux au plateau je rajoute éventuellement qq autres sources....mais je sais que si tout le long du show j'ai le kick "à burne", et un son plateau équilibré en volume je n'ai aucunes raisons de ne pas pouvoir jouer correctement avec les autres...et il doit en être de même pour les autres musiciens pour que ça marche.
A la lecture de cet article je me rends compte aussi qu'avec le temps les dépenses des musiciens pour l'achat de matériel ont migré d'une drôle de façon: J'ai l'impression que certains musiciens dépensent plus d'argent pour acheter du matos "technique" (console num, splitter, câble, casques, émetteur/récepteur, microphonie etc......) plutôt que de s'associer à une équipe technique dont c'est le métier, d'acquérir du matériel (instruments) de qualité, chercher à travailler "son propre" son, élaboré en répétition avec l'ensemble du groupe, travailler à la cohésion du son du groupe sur scène, équilibrage des niveaux, réglages et choix des amplis, etc....
J'en arrive à mes expériences en tant que technicien et/ou régisseur.
Je vois souvent des groupes "gavés" de matos pour le plateau et la régie...sans techniciens car "c'est eux qui s'occupent de tout" ! Les mecs font leur propres retours in ear, un des musiciens balance une séquence de son instrument pré enregistré et passe à la face pour faire le son pendant les balances...ils ont l'impression d'être maîtres de tout...mais en fait à vouloir se substituer à une équipe technique tout en assurant une prestation musicale j'assiste bien souvent à des naufrages artistiques ! Les mecs pensent que la musique qu'ils produisent est super parce que "le son dans les ear est super bon" mais en fait, le son de face est dégueulasse car calé une bonne fois pour toute à la balance et puis y'a pas de sondier pour travailler tout le long du show ! Les amplis simulés sonnent bien dans 10 % des cas (et encore je suis gentil !), les sons de drum électro sont tout simplement hideux, les chanteurs et ou choristes ne chantent pas juste (pourtant les retours sont super !!^^), ils passent la totalité du concert avec une main "dans le dos" pour revoir constamment le niveau de casque.....quand ils ne sortent pas la tablette ou le portable pour retoucher leurs niveaux devant le public ! Ils pensent tellement à la technique et à leurs sons IEM qu'ils n'assurent plus du tout ce pour quoi ils sont là : Bien jouer, prendre du plaisir et en donner au public....car l'important c'est le son des ears ! (humour)
Je rajoute au tableau, que ces pratiques tendent à réduire drastiquement les équipes techniques....se "soulager" de quelques salaires en remplaçant un sondier façade, un tech plateau, un tech retour par un rack 19'' avec "tout ce qu'il faut dedans pour tout faire tout seul"...à l'heure où le débat sur l'IA fait rage...les artistes ont peur d'être remplacés, mais n'ont aucuns scrupules à remplacer les techos par des machines !
Pas simple tout ça !
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xabilon
135

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
9 Posté le 22/02/2025 à 14:49:45
Je suis claviériste/guitariste je ne peux plus me passer de mes ear-monitors depuis 10 ans (des Shure d'entrée de gamme à 90€, avec un petit boîtier Fischer Amp). Il y a 2 gros avantages non cités à ce type de retours, surtout sur des petites scènes :
- diminution de l'encombrement sur scène
- plus de larsen sur les micros voix
Plus plein d'autres choses potentiellement utiles : pouvoir avoir un clic, des tops, etc...
- diminution de l'encombrement sur scène
- plus de larsen sur les micros voix
Plus plein d'autres choses potentiellement utiles : pouvoir avoir un clic, des tops, etc...
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[ Dernière édition du message le 22/02/2025 à 15:07:19 ]

Anonyme

10 Posté le 22/02/2025 à 20:38:58
Merci pour cet article bien intéressant qui donne envie de s'y mettre 

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