recherche console analogique pour studio, orientation blues-old school-lo fi
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Studer à pour reputation d'être transparent (aprés ce n'est que de la réputation ...). Au mix, ce n'est pas un avantage pour une console de nos jours.
Les personnes s'équipant de consoles recherchent un grain ou du caractère. Au vue du prix, je ne prendrai pas une studer mais qquchose de bien plus typé, pour la transparence rien ne vaut un DAW.
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La fouine
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Citation :
un mix sur une belle Studer
Studer à pour reputation d'être transparent (aprés ce n'est que de la réputation ...). Au mix, ce n'est pas un avantage pour une console de nos jours.
Les personnes s'équipant de consoles recherchent un grain ou du caractère. Au vue du prix, je ne prendrai pas une studer mais qquchose de bien plus typé, pour la transparence rien ne vaut un DAW.
Hors sujet :
Je rebondis juste, et je ne dis pas que studer est mauvais, pas la peine de me faire un procés
Construction du nouveau studio
Visitez le site THD STUDIO / page FB THD Studio
Dossier : Conversion analogique-numérique (pour les courageux)
[ Dernière édition du message le 27/01/2010 à 23:22:05 ]
thegoonmat
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sbastien6229
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Trop d'avis contradictoires tuent la prise de décision... je rajoute le mien pour te noyer 
1 spirit studio 16/8/2 à 300€ (occase)
1 DBX 266xl à 140€ si tu n'as pas de compresseur - pour sécuriser tes prises GC+SN ou basse.
micros (à titre indicatif - prix neuf - d'autres choix possibles)
1 Shure sm57 à 90€ - caisse claire / guitare - 1 piste en live
1 shure beta52 à 160€ - grosse caisse - 1 piste en live
1 couple oktava mk012 à 290€ - overheads batterie - 2 pistes en live
1 Sennheiser E606 110€ - caisse claire / guitare - 1 piste en live
1 Oktava ML52 - 270€ voix / guitare acoustique / ambiance batterie,... - 1 piste en live
1 di BSS ar133 à 115€ - pour la basse ou 1 clavier - 1 piste en live
Total 1475€, auquel tu retires le prix des micros que tu as déjà.
Tu as de quoi enregistrer ton groupe, basse, batterie, 1 guitare, 1 chant en live (7 pistes)
Si tu ne bosses que pour ton groupe, tu travailles ton son à la prise (placements des micros - leger sur les eq et le compresseur pour commencer) afin de te rapprocher au plus possible de ce que tu recherches (il te faudra du temps et beaucoup d'essais, mais c'est ça le taf et le plaisir)
Tu envois tes pistes séparées dans pro tools, tu peux enregistrer tes voix en overdub (après les zicos).
Et tu peaufine le mix, compression plus drastique, eq plus tranchés, effets (reverbe ou delai notamment) avec des plugs.
Avec ce principe tu peux enregistrer ton groupe en live, rajouter ensuite x guitares, un clavier, puis le chant lead et des chœurs.
Si la pièce est assez grande tu peux même faire le lead en live (quelques réflecteurs suffisent)
C'est la formule home studio, auto-prod de base...
Le jour que tu as de la caillasse, tu changes ta table, ton compresseur, etc...
Les micros tu les gardent et tu en achète des complémentaires.
1 spirit studio 16/8/2 à 300€ (occase)
1 DBX 266xl à 140€ si tu n'as pas de compresseur - pour sécuriser tes prises GC+SN ou basse.
micros (à titre indicatif - prix neuf - d'autres choix possibles)
1 Shure sm57 à 90€ - caisse claire / guitare - 1 piste en live
1 shure beta52 à 160€ - grosse caisse - 1 piste en live
1 couple oktava mk012 à 290€ - overheads batterie - 2 pistes en live
1 Sennheiser E606 110€ - caisse claire / guitare - 1 piste en live
1 Oktava ML52 - 270€ voix / guitare acoustique / ambiance batterie,... - 1 piste en live
1 di BSS ar133 à 115€ - pour la basse ou 1 clavier - 1 piste en live
Total 1475€, auquel tu retires le prix des micros que tu as déjà.
Tu as de quoi enregistrer ton groupe, basse, batterie, 1 guitare, 1 chant en live (7 pistes)
Si tu ne bosses que pour ton groupe, tu travailles ton son à la prise (placements des micros - leger sur les eq et le compresseur pour commencer) afin de te rapprocher au plus possible de ce que tu recherches (il te faudra du temps et beaucoup d'essais, mais c'est ça le taf et le plaisir)
Tu envois tes pistes séparées dans pro tools, tu peux enregistrer tes voix en overdub (après les zicos).
Et tu peaufine le mix, compression plus drastique, eq plus tranchés, effets (reverbe ou delai notamment) avec des plugs.
Avec ce principe tu peux enregistrer ton groupe en live, rajouter ensuite x guitares, un clavier, puis le chant lead et des chœurs.
Si la pièce est assez grande tu peux même faire le lead en live (quelques réflecteurs suffisent)
C'est la formule home studio, auto-prod de base...
Le jour que tu as de la caillasse, tu changes ta table, ton compresseur, etc...
Les micros tu les gardent et tu en achète des complémentaires.
Sébastien.
sbastien6229
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2, 3 trucs en plus...
D'abord ne regardes pas les fautes d'orthographe, de grammaire, et de conjugaison j'ai tout tapé d'un trait sans me relire...merci beaucoup!!!
Si ta carte son à des entrées/sorties adat (8 canaux) tu peux un jour acheter un Behringer ada 8000 (pré amplis à chier, mais convertisseur an/na moyen, de toute façon c'est ça ou une fortune genre rme, apogée) pour pouvoir enregistrer 16 pistes simultanées sur pro tools.
Tu peux même enregistrer sur ton magnéto, puis mixer sur la spirit, et renvoyer le mix par les sous groupes ou par le main out. Cela te demandera juste un peu plus de matos (1 compresseur/gate de meilleure qualité en plus pour la gc/sn, des effets pas trop cheap, pour commencer).
Enfin tu peux toujours remplacer la spirit + dbx par l'audient asp 008 (environ 500/600€ d'occase), et tout mixer dans pro tools. Les pré amplis seront bien au dessus de ceux de la spirit (je fais confiance à scare) mais ils n'apporteront pas la couleur que peuvent apporter (justement) ceux de la spirit studio. Tu perd aussi les eq (mais si tu as de tres bon plugs!)
Pour la P7, je regarde, mais tu sais c'est comme les filles, c'est quand tu ne cherches pas que tu trouves un plan (en tout cas ça été comme ça pour moi pendant des années...
). Cherches régulièrement sur ebay France, UK, et Allemagne et fais les petites annonces internet.
Voila mon avis par rapport à tes envies et ton budget.
D'abord ne regardes pas les fautes d'orthographe, de grammaire, et de conjugaison j'ai tout tapé d'un trait sans me relire...merci beaucoup!!!
Si ta carte son à des entrées/sorties adat (8 canaux) tu peux un jour acheter un Behringer ada 8000 (pré amplis à chier, mais convertisseur an/na moyen, de toute façon c'est ça ou une fortune genre rme, apogée) pour pouvoir enregistrer 16 pistes simultanées sur pro tools.
Tu peux même enregistrer sur ton magnéto, puis mixer sur la spirit, et renvoyer le mix par les sous groupes ou par le main out. Cela te demandera juste un peu plus de matos (1 compresseur/gate de meilleure qualité en plus pour la gc/sn, des effets pas trop cheap, pour commencer).
Enfin tu peux toujours remplacer la spirit + dbx par l'audient asp 008 (environ 500/600€ d'occase), et tout mixer dans pro tools. Les pré amplis seront bien au dessus de ceux de la spirit (je fais confiance à scare) mais ils n'apporteront pas la couleur que peuvent apporter (justement) ceux de la spirit studio. Tu perd aussi les eq (mais si tu as de tres bon plugs!)
Pour la P7, je regarde, mais tu sais c'est comme les filles, c'est quand tu ne cherches pas que tu trouves un plan (en tout cas ça été comme ça pour moi pendant des années...
). Cherches régulièrement sur ebay France, UK, et Allemagne et fais les petites annonces internet.Voila mon avis par rapport à tes envies et ton budget.
Sébastien.
scare
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SEb ?
Hors sujet :
Je déconne, hein ?
Non, en fait Seb, + 1. Ta liste et ton raisonnement sont pertinents.
En micro, le choix de l'okaz permet encore de baisser le cout, évidemment. Les sm57 parraissent au regard de leur prix, incontournables.
En compresseur , un tout petit tuyau : dans le low-cost, je préfère le Tapco squeeze, au son punchy avec un vrai grain et des aigus qui respirent. Ou un FMR RNC qui s'approche de la qualité des compresseurs pro.
Un plan comme un autre : un HD24. 24 in-out analo simultanés (3 ports ADAT) avec des convertisseurs qui valent du RME moyen de gamme, suffisant si on fait pas du Classique Deutshe gramophon avec 140 db de dynamique. En fouinant bien, ça se trouve à 600 euros. 24 convertos et le magnéto in-bugg-able, incassable gratos avec. Ok faut la console avec préamp avec. Mais t'es pas limité à 8 entrées. Et c'est super pratique et facile à mettre en oeuvre.
1/ T'enregistre sans ordi.
2/ Soit tu mixes sur console analo comme Papa-Maman ou tu balances tout ça sur ton protools.
Euh, les amis, suis-je hors sujet?
Hors sujet :
- 1.
Tu me déçois.
Non, vraiment. Ce n'est pas le bon signal que tu donnes.
En console, faut une studer 902 (fidèle à l'extrême), une MCI de la grande époque (caractérielle), une trident série 80 (graveleux). Aller, je concède une belle Euphonix (transparence de cristal) pour ne pas être trop vintage. C'est le mi-ni-mum. Je ne parle pas d'SSL pour ne pas copier sur les fantasmes des copains.
En préampli et compresseur: Chandler, API, Brent Averil, Manley, Fairman.
Micros : wunder audio, Brauner, Royer, Coles, Korby. Neumann pour ceux qui manquent d'imagination.
Si les prétentions sont en dessous de la liste ci-dessus, entre nous, faut tout de suite arréter la musique hein ?
"On accumule le matériel, pour remplir le vide laisser par l'émotion des notes de musique qui vous a fuit".
Proverbe Hindoux-européen-africo asiatique, avec la participation de délégations du Berry et de la Picardie du nord.
Je déconne, hein ?
Non, en fait Seb, + 1. Ta liste et ton raisonnement sont pertinents.
En micro, le choix de l'okaz permet encore de baisser le cout, évidemment. Les sm57 parraissent au regard de leur prix, incontournables.
En compresseur , un tout petit tuyau : dans le low-cost, je préfère le Tapco squeeze, au son punchy avec un vrai grain et des aigus qui respirent. Ou un FMR RNC qui s'approche de la qualité des compresseurs pro.
Un plan comme un autre : un HD24. 24 in-out analo simultanés (3 ports ADAT) avec des convertisseurs qui valent du RME moyen de gamme, suffisant si on fait pas du Classique Deutshe gramophon avec 140 db de dynamique. En fouinant bien, ça se trouve à 600 euros. 24 convertos et le magnéto in-bugg-able, incassable gratos avec. Ok faut la console avec préamp avec. Mais t'es pas limité à 8 entrées. Et c'est super pratique et facile à mettre en oeuvre.
1/ T'enregistre sans ordi.
2/ Soit tu mixes sur console analo comme Papa-Maman ou tu balances tout ça sur ton protools.
Euh, les amis, suis-je hors sujet?
muzikal
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Scare : + 1 concernant les consoles Toft Audio ATB. J'ai en effet écouté un comparo sur le net de cette console avec une trident série B. C'est vraiment pas pareil. La TOFT a un sont plus étroit, peut être un poil plus précis car moins de matière dans le grave (est-ce un leurre ?), mais bien moins dense sur l'ensemble du spectre que la Trident, elle, avec son medium et bas-medium corpulent reconnaissables. Maintenant, on ne peut pas dire que c'est de la Daube. C'est une autre couleur de son (subjectif) et l'équa semble de belle qualité. Y a pire, regarde les spirit 
La solution de la carte son 8 entrées de qualité pro, évoquée par Scare, semble être une bonne solution. La limite, ce sont les 8 entrées. Et tout à faire sur protools et les plug in dédiés. Si les 8 entrées suffisent, le rapport prix/qualité de son apparait très bon.
Mais c'est un type de son. S'il faut une batterie derrière d'autres préamplis et compresseurs divers et variés pour colorer le tout en fonction de ses envies, on retombe dans le même problème.
Personne n'a dit qu'une spirit était la panacée. On est seulement contraint par le budget de 1000 euros.
On fait quoi pour cette somme au regard du cahier des charges ? Il y aura des choix à faire, donc des sacrifices ici et là.
La solution de la carte son 8 entrées de qualité pro, évoquée par Scare, semble être une bonne solution. La limite, ce sont les 8 entrées. Et tout à faire sur protools et les plug in dédiés. Si les 8 entrées suffisent, le rapport prix/qualité de son apparait très bon.
Mais c'est un type de son. S'il faut une batterie derrière d'autres préamplis et compresseurs divers et variés pour colorer le tout en fonction de ses envies, on retombe dans le même problème.
Personne n'a dit qu'une spirit était la panacée. On est seulement contraint par le budget de 1000 euros.
On fait quoi pour cette somme au regard du cahier des charges ? Il y aura des choix à faire, donc des sacrifices ici et là.
[ Dernière édition du message le 28/01/2010 à 21:13:24 ]
scare
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muzikal
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A mon très humble avis, le retour sur le fostex R8 s'apparenterait à un jeu de massacre. J'en ai eu un. Pour moi, aucun intérêt. Ou faut qu'on m'explique là...
Le son roots recherché, Scare a raison, c'est d'abord un son élaboré par les musiciens en travaillant leur jeu et la couleur de leur instrument. Ensuite, c'est la couleur du lieu.
Là où je ne suis plus du tout Scare, c'est qu'il estime qu'à cette étape du travail des musiciens, que le préampli, s'il est de bonne qualité, est moins important.
Pour avoir réalisé des prises de drums avec une grande diversité de config en matière de préampli, il m'apparait, de mon humble expérience, que l'électronique joue un rôle significatif. Le son d'un sm57 sur une CC ou d'un ruban dans une grosse vaisse, dans une tascam520, une spirit studio, une RME, une ghost, une Mitec ou une P7 n'est absolument pas équivalent.
Pour une prise de violoncelle, d'OH sur une session jazz, ou de voix féminine au timbre complexe, l'ASP008 dans l'esprit me botterait bien.
Pour la prise grosse caisse, CC, toms, pour une prise bien grasse d'ampli guitare ou de basse, la P7 va apporter une épaisseur donc une coloration qui risque de vite faire oublier les chirurgicaux préamp Audient. On fait de la musique, pas de la science physique...Et avec le sourire.
Va pousser les préamps dans le rouge de l'Audient, il va pas aimer du tout alors que ma vieillerie en raffole en vous délivrant une jolie compression qui vous affranchit de l'usage de processeur de dynamique...
Quant à la pauvre spirit studio, en 16 ou 24/8 je demande à voir : elle a un medium particulier, avec une grosse dynamique qui cogne vraiment, pas fidèle du tout (perso, je la trouve un poil agressive, j'ai pas un style de musique qui va avec). Avec un sm57 sur une CC, un beta 52 en grosse caisse, je serai bien curieux de faire le comparo avec l'audient, juste pour rire.
Bref, où est la vérité ?
Dans la détermination précise de ce que l'on veut à mon sens : Pour tel style de musique, il faut que ça soit épais et c'est pas grave si c'est un peu moins précis. Pour tel autre style, il faut de la précision, de la transparence, et ç'est pas grave si le son parait moins couillu. Je peux vous en faire toute la nuit les gars...
Bon, j'ai le couplé gagnant : une P7 16/8 à 300 euros (une misère pour les services que ça peut rendre) et un ASP008 (ou autre préamp 8 voies de qualité) à 600.
Seb, tu te mets au boulot ?
Le son roots recherché, Scare a raison, c'est d'abord un son élaboré par les musiciens en travaillant leur jeu et la couleur de leur instrument. Ensuite, c'est la couleur du lieu.
Là où je ne suis plus du tout Scare, c'est qu'il estime qu'à cette étape du travail des musiciens, que le préampli, s'il est de bonne qualité, est moins important.
Pour avoir réalisé des prises de drums avec une grande diversité de config en matière de préampli, il m'apparait, de mon humble expérience, que l'électronique joue un rôle significatif. Le son d'un sm57 sur une CC ou d'un ruban dans une grosse vaisse, dans une tascam520, une spirit studio, une RME, une ghost, une Mitec ou une P7 n'est absolument pas équivalent.
Pour une prise de violoncelle, d'OH sur une session jazz, ou de voix féminine au timbre complexe, l'ASP008 dans l'esprit me botterait bien.
Pour la prise grosse caisse, CC, toms, pour une prise bien grasse d'ampli guitare ou de basse, la P7 va apporter une épaisseur donc une coloration qui risque de vite faire oublier les chirurgicaux préamp Audient. On fait de la musique, pas de la science physique...Et avec le sourire.
Va pousser les préamps dans le rouge de l'Audient, il va pas aimer du tout alors que ma vieillerie en raffole en vous délivrant une jolie compression qui vous affranchit de l'usage de processeur de dynamique...
Quant à la pauvre spirit studio, en 16 ou 24/8 je demande à voir : elle a un medium particulier, avec une grosse dynamique qui cogne vraiment, pas fidèle du tout (perso, je la trouve un poil agressive, j'ai pas un style de musique qui va avec). Avec un sm57 sur une CC, un beta 52 en grosse caisse, je serai bien curieux de faire le comparo avec l'audient, juste pour rire.
Bref, où est la vérité ?
Dans la détermination précise de ce que l'on veut à mon sens : Pour tel style de musique, il faut que ça soit épais et c'est pas grave si c'est un peu moins précis. Pour tel autre style, il faut de la précision, de la transparence, et ç'est pas grave si le son parait moins couillu. Je peux vous en faire toute la nuit les gars...
Bon, j'ai le couplé gagnant : une P7 16/8 à 300 euros (une misère pour les services que ça peut rendre) et un ASP008 (ou autre préamp 8 voies de qualité) à 600.
Seb, tu te mets au boulot ?
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