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Contre-tenor et haute-contre.

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Sujet de la discussion Contre-tenor et haute-contre.
Y a-t-il une différence entre ces deux termes?

Il semblerait que contre-ténor ne désigne pas une tessiture, mais une technique vocale (https://www.forumopera.com/actu/jaroussky.htm), alors qu'haute-contre désignerait une tessiture.

Quelqu'un pourrait-il me confirmer ou m'infirmer ce doute? Merci.

Sans musique, la vie serait une erreur. (F. Nietzsche)

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Merci art19

Je te conseil aussi Kesler (je crois que ça s'écrit comme ça, je vérifie et corrigerais sinon) en particulier sur les air de Shakespeare et en duo avec son fils.
Sinon je connais René Jacobs et j'apprécie beaucoup par contre je ne connais pas Scholl. Que me conseil tu?

Sinon si tu trouve le CD au temps des Castrat écoute le c'est excellent.
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Question bête: un sopraniste a-t-il le même ambitus qu'un catrat? ou bien a-t-il une voix moins aiguë? :???:

Sans musique, la vie serait une erreur. (F. Nietzsche)

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Salut,

Contre Tenor designe à l'origine une fonction polyphonique, en aucun cas une tessiture vocale....ce terme vient de Contra-Tenor, qui signifie la voix écrite contre la voix de teneur (issue du plain chant en musique ancienne). Il y avait deux voix de contra tenor. La voix haute (au dessus du plain chant = contra tenor altus) et la voix basse (au dessous de plain chant = contra tenor bassus ou contra bassus ) par deformation ces termes sont devenus, contre tenor ou contre altus (par dérivation contralto pour la voix grave feminine) ou haute contre ( pour la voix masculine )...notez que le terme de contrebasse désignant le grave des cordes vient également de là. Au moyen age et à la renaissance les voix de teneure étaient generalement des voix pour tessisture de baryton donc le contra tenor altus était une voix de ténor et le contra bassus une voix de basse. Le superius, la voix au dessus du contra tenor altus, était une voix de tenor léger....à la fin de la renaissance, le nombre de voix augmente, les ambitus s'élargissent, les voix du dessus sont donc des voix équivalente à la voix de soprane actuelle. Elles étaient réalisé par des enfants pour la musique sacrée (interdite aux femmes) et des femmes pour la musique profane. La voix d'altus (desormais appelée comme ceci) était fait par des voix de baryton contre faite (le terme contre fait vient d'ailleur de là: faite pour chanter une voix de contre!!) soit de la voix de tête...le baryton à la plus grande étendu de voix du grave à l'aigu. Le sopraniste ou Tiplet est une voix de tenor leger contre fait...il monte plus haut que le haute contre mais à une etendu moins importante (moins de grave). La voix de tenor est donc confiée au voix entre le haute contre et la basse soit le tenor actuel. La basse reste basse. Quand l'écriture atteint six voix, on rajoute un terme: le barytonans qui se situe entre la basse et le tenor....le baryton non contre fait !!

voilà j'espère avoir répondu à vos question assez clairement....en fait c'est la fonction polyphonique qui a donné un nom pour chaque voix. Mais la voix est tellement unique que l'on sait que tenor ne veut pas dire grand chose....il y a les tenor lyrique, les tenors leger, les tenors italiens etc etc.....tout ne rentre pas dans des cases......idem pour les autres voix.

Le castra conservait une voix proche de celle d'un enfant, donc en quelque sorte c'est vrai que le sopraniste est celui qui s'en rapproche le plus (étant tenor leger) mais le timbre n'est pas le même...
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J'ai lu plus haut que tout le monde ne pouvait pas chanter haute contre..

si tu es baryton il n'y a pas de problème, n'importe qui peut le faire, ce n'est qu'une question de technique...quand à la voix bah c'est comme pour toutes les tessiture, certain ont une voix plus facile que d'autre, mais avec le travail certaine voix decolle.....connaissez-vous Véronique Gens??? au dire de sa prof Jacqueline Bonnardot elle n'avait pas une très belle voix.....regardez ce qu'elle est devenue !!!! avec du travail bien sur....donc ceux qui ce disent, j'ai pas une belle voix, ce n'est pas justifié....travaillez!!!! et vous verrez. l'essentiel c'est qu'elle soit saine (pas de polypes ou d'oedème).
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36 15 Raconte ta vie (destiné aux contre-ténors)

Hier, j'ai eu mon dernier cours de chant de l'année (et je n'ai plus de prof :((( , il faut que j'en trouve un autre, et dans mon coin paumé, ça ne va pas être facile).

J'ai demandé à mon prof si on ne pouvait pas faire un essai en voix de falsettiste: une horreur :(( ; normal, je chantais avec le larynx, uniquement. Il m'a dit qu'il fallait "envoyer", comme quand je chante en voix de baryton. Pour ça, il m'a dit: "Tu vas te lâcher, et faire comme si tu étais une diva en train de chanter une scène d'opéra", et là ... je suis monté au contre-ut #. Est-ce que ça vous paraît bien, ou plutôt bof?

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Hors sujet : Cleriensis = Monsieur Larousse


Merci pour ces explications très, très précises. Comment as-tu de telles connaissances?

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J'ai étudié pendant plusieurs années la musique ancienne et le contrepoint ancien....je fais toujours partie d'un ensemble de musique ancienne...

pour l'explication de ton prof ce n'est pas très clair.....mais je suppose que ça revient à dire techniquement qu'il faut que tu developpes les harmoniques aigues de ta voix, soulèvement du voile du palais, resonnance du masque, paumettes hautes, abandonner totalement la voix de poitrine (sinon on est en voix mixée) c'est ce qui donne "l'accroche de l'aigu" et surtout ne jamais forcer la voix doit tenir même dans les nuances les plus piano....(caractéristique de la voix de tête)...un do me parait bien pour un début mais un haute contre entrainé peut monter jusqu'au fa sans trop de problèmes....
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Question stupide

Depuis que je lis les message sur ce site, je vois des indication ré2 mi3 etc quelqu'un peut me dire à quoi ça correspond sur un clavier de piano car j'ai la nette impression que le do1 ne correspond pas au do central du piano.
La question pour savoir si le contre ut dont vous parlez est celui des sopranes (2ème do a partir du centre du piano) ou si, comme à chaque fois que l'on parle de chant pour homme, il se trouve à l'octave inférieur???
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Do3 c'est le do au mileu du piano (notation francaise, oui parce qu'il y a la notation americaine qui est differente)
En dessous de do3 tu as si2, et au dessus, tu as re3. Et donc a partir de la , tu peux indentifier toutes les notes du piano. :D:
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Pevets,
Si je comprends bien tu est arrivé au do5#. Si c'est bien le cas c'est très haut. Moi, mon prof m'affirme que je suis haute contre alors que pour le moment je n'arrive qu'a un si4 b.
Donc chapeau.... :bravo: Tu dois aussi être haute contre.
Par contre je pense que le fa5 (si c'est bien ce que veux dire cleriensis) ne fait pas parti des notes du commun des mortel mais uniquement de quelque très rare privilégié. En effet, il y a déjà très peu de femmes sopranes colloratures qui l'ont alors....