Contre-tenor et haute-contre.
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Pevets
13509

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Sujet de la discussion Posté le 07/05/2005 à 23:07:37Contre-tenor et haute-contre.
Y a-t-il une différence entre ces deux termes?
Il semblerait que contre-ténor ne désigne pas une tessiture, mais une technique vocale (https://www.forumopera.com/actu/jaroussky.htm), alors qu'haute-contre désignerait une tessiture.
Quelqu'un pourrait-il me confirmer ou m'infirmer ce doute? Merci.
Il semblerait que contre-ténor ne désigne pas une tessiture, mais une technique vocale (https://www.forumopera.com/actu/jaroussky.htm), alors qu'haute-contre désignerait une tessiture.
Quelqu'un pourrait-il me confirmer ou m'infirmer ce doute? Merci.

Pevets
13509

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
76 Posté le 15/06/2005 à 13:22:03
Je le crains aussi, mais ça ne coûte rien de se renseigner.
marsa,
Demande à Philippe Jaroussky, il donne peut-être des cours...
marsa,
Demande à Philippe Jaroussky, il donne peut-être des cours...

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marsa
1631

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
77 Posté le 16/06/2005 à 00:25:13
En ce qui concerne le fait de voir une prof, j'y avais pensée mais comme je l'ai dit précedemment, j'ai la chance d'avoir une mère qui est soprane léger et on a essayer de voir ensemble pour ensuite se rendre compte que ce n'était vraiment pas la même façon de chanter.... Art19 a raison, je pense que la voix de contre est trop particulière pour être travaillée avec autre chose qu'un contre....
Sinon pour ton audition, quel mib? Le contre?
Sinon si tu as des possibilité égale choisit celle qui te fait le plus plaisir à chanter....
(oreille percées, cheveux long, haute-contre, peut-être un futur job chez Michou??? (je plaisante)
Sinon Merci art19 pour ce que tu fais auprés de ton prof....
Sinon pour ton audition, quel mib? Le contre?
Sinon si tu as des possibilité égale choisit celle qui te fait le plus plaisir à chanter....
(oreille percées, cheveux long, haute-contre, peut-être un futur job chez Michou??? (je plaisante)
Sinon Merci art19 pour ce que tu fais auprés de ton prof....
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Pevets
13509

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
78 Posté le 16/06/2005 à 17:16:59
Marsa,
Le mi bemol doit bien être le contre; il n'a rien précisé, mais vu comme j'en ai ch..r pour le sortir, ce devait être celui-là.
Le problème, c'est que je prends autant de plaisir de chanter avec l'une comme avec l'autre voix.
Pour le job chez Michou, il faudra que je me rase la barbe (à moins de vouloir faire portugaise
).
Le mi bemol doit bien être le contre; il n'a rien précisé, mais vu comme j'en ai ch..r pour le sortir, ce devait être celui-là.
Le problème, c'est que je prends autant de plaisir de chanter avec l'une comme avec l'autre voix.
Pour le job chez Michou, il faudra que je me rase la barbe (à moins de vouloir faire portugaise


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marsa
1631

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
79 Posté le 19/06/2005 à 22:55:07
Hors sujet : si tu te rase, il faudra aussi penser à t'épiler, les poils hors du collant ça fait désordre.
Contre mib, chapeau, c'est une voix de collorature que tu as la.....
a mon avis si tu as autand de plaisir a chanter dans les deux tessiture, il faut que tu choisisse non par rapport a ton plaisir mais par rapport a ce que tu veux faire de ta voix.
Tu trouvera plus facilement à chanter en baryton, mais tu chantera des chose moins commune en contre.....

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Pevets
13509

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
80 Posté le 30/07/2005 à 17:33:26
Le terme exact est bel et bien haute-contre. Contre-ténor vient de contratenor (contre-teneur), c'est à dire un contre-chant.
Robert Expert est présenté comme haute-contre, ou alto masculin.
Robert Expert est présenté comme haute-contre, ou alto masculin.
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Pevets
13509

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
81 Posté le 06/08/2005 à 17:33:58
Dans le Quid, il est dit:
"traditionnellement, haute-contres: ténor très aigu, n'utilisant pas sa voix de tête; falsettistes: baryton ou basse qui chante en fausset; contre-ténors: désigne une voix de haute-contre, de falsettiste".
Ça ne fait pas du tout avancer le schmilblick. Bref, la seule chose que nous aprprend le Quid, c'est qu'il s'agit, à l'instar des voix de castrats, de voix gynoïdes.
"traditionnellement, haute-contres: ténor très aigu, n'utilisant pas sa voix de tête; falsettistes: baryton ou basse qui chante en fausset; contre-ténors: désigne une voix de haute-contre, de falsettiste".
Ça ne fait pas du tout avancer le schmilblick. Bref, la seule chose que nous aprprend le Quid, c'est qu'il s'agit, à l'instar des voix de castrats, de voix gynoïdes.
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marsa
1631

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
82 Posté le 01/09/2005 à 20:19:55
Finalement Pevets, la seul conclusion est que finalement nous sommes tellement unique qu'on est indéfinissable.........
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Art19
703

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
83 Posté le 02/09/2005 à 11:50:57
Citation : contre-ténors: désigne une voix de haute-contre de falsettiste".
le contre-ténor serait donc un ténor très aigu, et en même temps baryton ou basse et qui chanterait en fausset, tout simplement

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marsa
1631

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
84 Posté le 06/09/2005 à 12:01:01
Ceci voudrais donc dire que les contre ténors représente la totalité des tessitures masculine????? 

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Pevets
13509

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
85 Posté le 02/10/2005 à 13:55:44
- On dit parfois que vous êtes contre-ténor, parfois alto. Pouvez-vous nous préciser la différence ?
En fait, il n’y a pas de différence, juste de la confusion. Le terme de contre-ténor n’existe pas en allemand. La polyphonie est apparue au moyen âge comme ceci : à la voix principale, le ténor, sont venues s’ajouter une puis deux voix. L’une plus aiguë, qu’on appela contratenor altus, l’autre plus grave, contratenor bassus. Puis une autre est apparue, qu’on appela cantus. Ainsi sont apparus les termes d’alto et de basse. Il est donc illogique de parler seulement de contre-ténor. Théoriquement, les hommes adultes peuvent chanter en alto, ils chantent alors dans le registre falsetto et il y a alors deux techniques différentes. Il y a ceux qui chantent tout en falsetto et ceux qui associent le registre falsetto avec la voix de poitrine. J’ai toujours utilisé cette dernière technique.
Extrait d'une interview de René Jacobs. L'integralité ici.
En fait, il n’y a pas de différence, juste de la confusion. Le terme de contre-ténor n’existe pas en allemand. La polyphonie est apparue au moyen âge comme ceci : à la voix principale, le ténor, sont venues s’ajouter une puis deux voix. L’une plus aiguë, qu’on appela contratenor altus, l’autre plus grave, contratenor bassus. Puis une autre est apparue, qu’on appela cantus. Ainsi sont apparus les termes d’alto et de basse. Il est donc illogique de parler seulement de contre-ténor. Théoriquement, les hommes adultes peuvent chanter en alto, ils chantent alors dans le registre falsetto et il y a alors deux techniques différentes. Il y a ceux qui chantent tout en falsetto et ceux qui associent le registre falsetto avec la voix de poitrine. J’ai toujours utilisé cette dernière technique.
Extrait d'une interview de René Jacobs. L'integralité ici.
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Pevets
13509

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
86 Posté le 13/11/2005 à 17:00:21

marsa
1631

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
87 Posté le 13/11/2005 à 19:47:43
Concert de philippe jarroussky le 11 mars au théatre des champs elysees
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inotime
282

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
88 Posté le 15/11/2005 à 13:43:02
Salut,
La grande différence entre contre-ténor et haute-contre reste liée à la registration. Auparavant, j'étais contre-ténor (ténor à la base) : je montais en voix potrinée jusqu'à mon haut médium puis basculait systématiquement en voix de tête (fausset). Une nouvelle technique vocale m'a permis de devenir (je l'étais à la base sans le savoir lol) haute-contre c'est à dire un ténor qui monte dans son suraigu en restant en mécanisme lourd : ainsi je peux prendre des si3, do4, ré4 voire mi4 quand je suis en forme en mécanisme lourd. J'évite ainsi tout changement de registration et cela (malgré ce que l'on pourrait croire) fatigue beaucoup moins le larynx.Par ailleurs, le changement de registration est perceptible à l'oreille chez le contre-ténor alors qu'il ne l'est pas du tout chez le haute-contre car plus la bascule du larnyx se fait tardivement et moins le yoedle est perceptible.
A+
La grande différence entre contre-ténor et haute-contre reste liée à la registration. Auparavant, j'étais contre-ténor (ténor à la base) : je montais en voix potrinée jusqu'à mon haut médium puis basculait systématiquement en voix de tête (fausset). Une nouvelle technique vocale m'a permis de devenir (je l'étais à la base sans le savoir lol) haute-contre c'est à dire un ténor qui monte dans son suraigu en restant en mécanisme lourd : ainsi je peux prendre des si3, do4, ré4 voire mi4 quand je suis en forme en mécanisme lourd. J'évite ainsi tout changement de registration et cela (malgré ce que l'on pourrait croire) fatigue beaucoup moins le larynx.Par ailleurs, le changement de registration est perceptible à l'oreille chez le contre-ténor alors qu'il ne l'est pas du tout chez le haute-contre car plus la bascule du larnyx se fait tardivement et moins le yoedle est perceptible.
A+
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Zackumo Phoenix
500

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
89 Posté le 15/11/2005 à 16:39:48
Oui dailleur un contra-fa qu'il soit émis en voix de poitrine ou de fausset et bien si il est bien placer la différence n'est pratiquement pas audible.
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http://www.myspace.com/zackumo

marsa
1631

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
90 Posté le 24/11/2005 à 10:03:36
Pevets et art19,
je suis aller au concert hier de david daniels et magdalena kozena: extraordinaire. Le programme tait des plus sympas et, si je connaissais la voix de daniels, j'ai était sidérer par la voix et la qualité d'interprétation de Kozena. Le Lamento de Didon (didon et énée, Purcell) et le Scherza infida (Ariodante, haendel) étaient vraiment sublime.
A le fin; ils nous ont fait le plaisir de nous faire trois "bis", chaque fois en duo.
A la fin du concert il y avait scéance de dédicace: le pied quoi....
je suis aller au concert hier de david daniels et magdalena kozena: extraordinaire. Le programme tait des plus sympas et, si je connaissais la voix de daniels, j'ai était sidérer par la voix et la qualité d'interprétation de Kozena. Le Lamento de Didon (didon et énée, Purcell) et le Scherza infida (Ariodante, haendel) étaient vraiment sublime.
A le fin; ils nous ont fait le plaisir de nous faire trois "bis", chaque fois en duo.
A la fin du concert il y avait scéance de dédicace: le pied quoi....

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Pevets
13509

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
91 Posté le 24/11/2005 à 19:13:28
Tu viens pour partager avec un grand moment de bonheur, ou pour nous narguer, marsa?
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marsa
1631

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
92 Posté le 25/11/2005 à 23:37:29
Bien evidemment pour partager un grand moment......quoi que...narguer....
Non, c'était vraiment un super concert et j'espere que vous aurez l'occasion de les écouter un jour.
J'ai acheté trois disque et ils sont excellent....
Non, c'était vraiment un super concert et j'espere que vous aurez l'occasion de les écouter un jour.
J'ai acheté trois disque et ils sont excellent....
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Pevets
13509

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
93 Posté le 25/11/2005 à 23:40:52
Petit chanceux!! Bien ces enregistrements?
T'en es où pour ta voix?
Je me suis acheté un coffret de cinq disques de Gérard Lesne (chez Virgin, par Il Seminario Musicale).
T'en es où pour ta voix?
Je me suis acheté un coffret de cinq disques de Gérard Lesne (chez Virgin, par Il Seminario Musicale).
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marsa
1631

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
94 Posté le 28/11/2005 à 14:09:36
La voix se porte bien, et le fait de voir un contre chanter en réel m'a fait comprendre plein de chose...
Les enregistrements sont très bons, par contre je ne connaissait pas le coffret de Lesne. Il est bien? A acheter?
Les enregistrements sont très bons, par contre je ne connaissait pas le coffret de Lesne. Il est bien? A acheter?
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Pevets
13509

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
95 Posté le 28/11/2005 à 14:16:53
C'est surtout un répertoire sacré (M.A. Charpentier [Leçons de Ténèbres], S.d Brossard et N. Clérambault]. Je n'ai écouté que trois disques sur cinq, les trois de Charpentier. Faut aimer; moi, c'est le genre de répertoire qui ne me déplaît pas ... et puis 5 CDs pour 19€90, y'a rien à dire.
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marsa
1631

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
96 Posté le 28/11/2005 à 14:44:09
C'est clair, 9a se refuse pas... Je l'acheterais peut être, malheureusement, je suis pour une semaine en lozere pour les cours donc 9a attendra la semaine prochaine...
Dommage car j'aime bien Charpentier. Je suis en train de voir si je peut t'envoyer par mail des extrait des disques mais c'est un peu gros donc... Il faudra que je voix. Sauf si tu connais une solution.
Dommage car j'aime bien Charpentier. Je suis en train de voir si je peut t'envoyer par mail des extrait des disques mais c'est un peu gros donc... Il faudra que je voix. Sauf si tu connais une solution.
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Pevets
13509

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
97 Posté le 28/11/2005 à 14:47:58
J'ai aussi essayé d'envoyer des musiques par mail, ça n'a pas fonctionné.
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marsa
1631

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
98 Posté le 28/11/2005 à 15:08:45
J'essayerais en rentrant à Paris car là, comme tu peut le voir à la vitesse de mes réponse que l'ordi est lent (trente élève sur une seule connexion!!!) 

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Pevets
13509

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
99 Posté le 28/11/2005 à 15:10:29
Courage!!! À plus tard. 

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Pevets
13509

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
100 Posté le 18/06/2006 à 19:51:29
Pour reprendre :
Le terme contre-ténor ne désigne pas une tessiture à proprement parler. Parmi les contre-ténors, nous pouvons trouver :
- le falsettiste, homme chantant en voix de fausset (très généralement baryton, mais pas uniquement donc) ;
- et la haute-contre, ténor chantant en voix pleine ou mixte.
Un falsettiste peut monter plus haut qu'une haute-contre, et inversement, bien sûr. Il n'y a pas de règle absolue ; chaque individu est unique et a donc son propre ambitus.
Au niveau du timbre, un falsettiste ou une haute-contre pourra chanter une partie d'alto, mais avec un timbre différent de celui d'une femme ; c'est ce que nous appelons un altiste. Il en est de même pour pour les parties de soprano ; dans ce cas, nous parlerons de sopraniste.
Toujours au niveau du timbre, celui d'un falsettiste diffère de celui d'une haute-contre ; de la même manière, deux falsettistes n'auront pas le même timbre, bien que chantant avec la même technique. Évidemment, deux hautes-contre, n'auront pas non plus le même timbre. Il en est de même pour deux basses, deux barytons, deux ténors, deux alti, deux mezzi et deux soprani.
Le terme contre-ténor ne désigne pas une tessiture à proprement parler. Parmi les contre-ténors, nous pouvons trouver :
- le falsettiste, homme chantant en voix de fausset (très généralement baryton, mais pas uniquement donc) ;
- et la haute-contre, ténor chantant en voix pleine ou mixte.
Un falsettiste peut monter plus haut qu'une haute-contre, et inversement, bien sûr. Il n'y a pas de règle absolue ; chaque individu est unique et a donc son propre ambitus.
Au niveau du timbre, un falsettiste ou une haute-contre pourra chanter une partie d'alto, mais avec un timbre différent de celui d'une femme ; c'est ce que nous appelons un altiste. Il en est de même pour pour les parties de soprano ; dans ce cas, nous parlerons de sopraniste.
Toujours au niveau du timbre, celui d'un falsettiste diffère de celui d'une haute-contre ; de la même manière, deux falsettistes n'auront pas le même timbre, bien que chantant avec la même technique. Évidemment, deux hautes-contre, n'auront pas non plus le même timbre. Il en est de même pour deux basses, deux barytons, deux ténors, deux alti, deux mezzi et deux soprani.
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