Tessiture
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kreos78
647
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
Michael Jackson
777
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
kreos78
647
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
Le phénomène "on", 
c'est plutôt le "phonème" qu'il faudrait utiliser mais bon ... 
Pour ce phonème, la justification vient du fait que c'est principalement celui que j'utilise avec ma prof de chant depuis le début et il a la particularité de faire naître les harmoniques à savoir harmoniques aigues pour les graves et harmoniques graves pour les aigus.
Pour l'intensité, si tu veux parler de volume, tu mets du volume mais pas trop surtout que manifestement tu débutes donc ne jamais forcer !!
Les intervalles ? ben en fait tu n'en as pas puisque c'est une gamme chromatique, voici une définition plus précise :
La gamme chromatique se forme par l'intercalation, entre les 7 degrés de la gamme diatonique, de 5 demi-tons chromatiques, obtenus par l'emploi des altérations accidentelles. Elle comprend donc la totalité des 12 sons de la gamme tempérée. En clair tu as ttes les notes qui composent une gamme majeure..
Pour la gestion du souffle franchement, je n'ai pas vraiment d'exercices sinon un ouvrage à te conseiller, celui de Rondeleux qui utilisent d'emblée des exercices mais bon à partir du moment ou tu respires correctement càd respiration diaphragmme et non claviculaire, tu ne dois pas trop y penser surtout au stade où tu en es, la respiration, tu t'en préoccupe dans le cadre de l'interprétation au plus juste des nuances imposées par une partition, mezzo vocce, pianissimo, forte etc ...
A ce stade avancé, tu optimises un peu plus ta gestion du souffle mais tu remarqueras en principe que ton souffle augmentera au fur et à mesure des exercices pratiqués et ce sans t'en rendre compte, pour ma part, je ne fais aucun exercices particuliers de respiration à part du sport (jogging et natation)...
Pour la musique, je suis guitariste depuis maintenant 27 ans et chanteur lyrique depuis 03 ans et 03 mois. Je me considère tjrs comme un débutant surtout en lyrique ou il est très difficile même dans les premières années de tout assimiler en même temps, le chemin est progressif, extrêmement hardu si tu te donnes la peine de bosser durement mais le résultat en vaut la peine je crois. J'ai assimilé énormément de choses par moi-même également et principalement d'ailleurs, en lisant un grand nombre d'ouvrages, en allant consulter un phoniâtre et en surfant ici et là, chacun doit devenir son propre professeur, je veux dire que prendre des cours c'est indispensable mais il faut également expérimenter de ton côté des choses sans t'égarer de la chose enseignée par ton prof. Ne pas dépasser les extrêmes si en cours tu le ne fais pas sauf quelques fois histoire de tester ton potentiel mais il faut faire très attention et je dois avouer qu'en ce moment je suis plus souvent vers les la sib si contre-ut que vers le fa fa# que ma prof très prudemment ne franchit pas.
Tous les exercices m'a t'elle dit doivent être de la même teneur et ce quelque soit la voyelle ou le phonème, en clair, je dois passer ttes les voyelles au même emplacement et sur ttes les notes...
A +
c'est plutôt le "phonème" qu'il faudrait utiliser mais bon ... Pour ce phonème, la justification vient du fait que c'est principalement celui que j'utilise avec ma prof de chant depuis le début et il a la particularité de faire naître les harmoniques à savoir harmoniques aigues pour les graves et harmoniques graves pour les aigus.
Pour l'intensité, si tu veux parler de volume, tu mets du volume mais pas trop surtout que manifestement tu débutes donc ne jamais forcer !!
Les intervalles ? ben en fait tu n'en as pas puisque c'est une gamme chromatique, voici une définition plus précise :
La gamme chromatique se forme par l'intercalation, entre les 7 degrés de la gamme diatonique, de 5 demi-tons chromatiques, obtenus par l'emploi des altérations accidentelles. Elle comprend donc la totalité des 12 sons de la gamme tempérée. En clair tu as ttes les notes qui composent une gamme majeure..
Pour la gestion du souffle franchement, je n'ai pas vraiment d'exercices sinon un ouvrage à te conseiller, celui de Rondeleux qui utilisent d'emblée des exercices mais bon à partir du moment ou tu respires correctement càd respiration diaphragmme et non claviculaire, tu ne dois pas trop y penser surtout au stade où tu en es, la respiration, tu t'en préoccupe dans le cadre de l'interprétation au plus juste des nuances imposées par une partition, mezzo vocce, pianissimo, forte etc ...
A ce stade avancé, tu optimises un peu plus ta gestion du souffle mais tu remarqueras en principe que ton souffle augmentera au fur et à mesure des exercices pratiqués et ce sans t'en rendre compte, pour ma part, je ne fais aucun exercices particuliers de respiration à part du sport (jogging et natation)...
Pour la musique, je suis guitariste depuis maintenant 27 ans et chanteur lyrique depuis 03 ans et 03 mois. Je me considère tjrs comme un débutant surtout en lyrique ou il est très difficile même dans les premières années de tout assimiler en même temps, le chemin est progressif, extrêmement hardu si tu te donnes la peine de bosser durement mais le résultat en vaut la peine je crois. J'ai assimilé énormément de choses par moi-même également et principalement d'ailleurs, en lisant un grand nombre d'ouvrages, en allant consulter un phoniâtre et en surfant ici et là, chacun doit devenir son propre professeur, je veux dire que prendre des cours c'est indispensable mais il faut également expérimenter de ton côté des choses sans t'égarer de la chose enseignée par ton prof. Ne pas dépasser les extrêmes si en cours tu le ne fais pas sauf quelques fois histoire de tester ton potentiel mais il faut faire très attention et je dois avouer qu'en ce moment je suis plus souvent vers les la sib si contre-ut que vers le fa fa# que ma prof très prudemment ne franchit pas.
Tous les exercices m'a t'elle dit doivent être de la même teneur et ce quelque soit la voyelle ou le phonème, en clair, je dois passer ttes les voyelles au même emplacement et sur ttes les notes...
A +
fullwood
2796
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Je réagis en complément de ton post, mon cher Kréos.
Pas en contradiction, mais apposant un éclairage, et des préoccupations différentes.
D'accord et pas d'accord.
On ne peux pas séparer le travail d'un "juste soutien ", de l'activité chantée...
Puisque nous chantons avec notre air, il me parait indispensable de travailler avant tout la notion de soutien:
On appelle celà aussi l'"appogio", nous sommes d'accord.
Cette notion d'appui du souffle est primordial, puisque c'est autour de la gestion de ce souffle que tu développes des réflexes assez salvateurs:
ouverture du voile du palais, non affaissement de la cage thoracique pendant l'acte du chant, et balance volume d'air expiré/son émis.
Et donc l'utilisation optimal d'un ratio, et une bonne visée des résonnateurs
On voit ensuite rapidement l'avantage de ces automatismes:
se placer dans bonne posture corporelle, synchronisation des éléments mis en jeu dans l'acte chanté
Ce travail n'entre pas qu'en compte dans une activité d'interprétation, puisque c'est un travail qui s'envisage, au contraire, dans un travail complémentaire, au même titre que le placement des voyelles, le travail du masque, l'exploitation des registres, l'harmonisation du son ( je vois Frenchy qui sourit-il va pouvoir compléter, et toi aussi d'ailleurs...)
l'interprétation permet de travailler sur d'autres aspects, mais sans ces automatismes, tu mets plus de temps
Ainsi, je peux remarquer qu'en lyrique, ou même dans d'autres cours de chant, on se préoccupe avant tout de gérer correctement des mécanismes articulatoires.
Dans l'acte d'interprétation, par contre on se préoccupera de l'utilisation des consonnes pour permettre de conserver une ouverture, d'offrir un placement équivalent à chacune des voyelles dans les résonnateurs.
On se base du coup sur l'observation du texte pour repérer ce qui peut nous aider à l'exercice d'une mélodie qui met en jeu différents registres, passages etc...
d'autres paramêtres s'ajoutent à celà, le rythme, l'émotion à donner, et enfin le style.
c'est clair!
si tu ne réfléchis pas sur ta voix et que tu n'expérimentes pas toi même en dehors des cours, et donc que tu n'acquiert pas ce regard d'autocorrection (et parfois tu te trompes, mais tu comprendras bien plus vite pourquoi grace à ton prof'...), et bien tu galères.
Sage décision, mais-et là, on sort du cadre du travail de tessiture -rien ne t'empêche d'essayer déjà!
Mais, avant toute chose il faut concentrer son travail sur une zone où tes sons sortent déjà sans forcer, ou ton larynx n'est pas autant tendu que dans l'extrème de ton registre
Puisque sur ces sons il y a déjà du travail: en timbre, en ouverture, et en soutien, en justesse
Or, ce type de conseils tient de qulqu'un qui à l'habitude de faire de la musqiue et qui connait les vertus d'une pédagogie.
Mais, rappelles toi que c'est parce que tu as pris ds risques que tu as été cherché des conseils!
Je me trompe?
Pas en contradiction, mais apposant un éclairage, et des préoccupations différentes.
Citation : mais bon à partir du moment ou tu respires correctement càd respiration diaphragmme et non claviculaire, tu ne dois pas trop y penser surtout au stade où tu en es, la respiration, tu t'en préoccupe dans le cadre de l'interprétation au plus juste des nuances imposées par une partition, mezzo vocce, pianissimo, forte etc ...
D'accord et pas d'accord.
On ne peux pas séparer le travail d'un "juste soutien ", de l'activité chantée...
Puisque nous chantons avec notre air, il me parait indispensable de travailler avant tout la notion de soutien:
On appelle celà aussi l'"appogio", nous sommes d'accord.
Cette notion d'appui du souffle est primordial, puisque c'est autour de la gestion de ce souffle que tu développes des réflexes assez salvateurs:
ouverture du voile du palais, non affaissement de la cage thoracique pendant l'acte du chant, et balance volume d'air expiré/son émis.
Et donc l'utilisation optimal d'un ratio, et une bonne visée des résonnateurs
On voit ensuite rapidement l'avantage de ces automatismes:
se placer dans bonne posture corporelle, synchronisation des éléments mis en jeu dans l'acte chanté
Ce travail n'entre pas qu'en compte dans une activité d'interprétation, puisque c'est un travail qui s'envisage, au contraire, dans un travail complémentaire, au même titre que le placement des voyelles, le travail du masque, l'exploitation des registres, l'harmonisation du son ( je vois Frenchy qui sourit-il va pouvoir compléter, et toi aussi d'ailleurs...)
l'interprétation permet de travailler sur d'autres aspects, mais sans ces automatismes, tu mets plus de temps
Ainsi, je peux remarquer qu'en lyrique, ou même dans d'autres cours de chant, on se préoccupe avant tout de gérer correctement des mécanismes articulatoires.
Dans l'acte d'interprétation, par contre on se préoccupera de l'utilisation des consonnes pour permettre de conserver une ouverture, d'offrir un placement équivalent à chacune des voyelles dans les résonnateurs.
On se base du coup sur l'observation du texte pour repérer ce qui peut nous aider à l'exercice d'une mélodie qui met en jeu différents registres, passages etc...
d'autres paramêtres s'ajoutent à celà, le rythme, l'émotion à donner, et enfin le style.
Citation : je veux dire que prendre des cours c'est indispensable mais il faut également expérimenter de ton côté des choses sans t'égarer de la chose enseignée par ton prof.
c'est clair!
si tu ne réfléchis pas sur ta voix et que tu n'expérimentes pas toi même en dehors des cours, et donc que tu n'acquiert pas ce regard d'autocorrection (et parfois tu te trompes, mais tu comprendras bien plus vite pourquoi grace à ton prof'...), et bien tu galères.
Citation : Ne pas dépasser les extrêmes si en cours tu le ne fais pas sauf quelques fois histoire de tester ton potentiel mais il faut faire très attention et je dois avouer qu'en ce moment je suis plus souvent vers les la sib si contre-ut que vers le fa fa# que ma prof très prudemment ne franchit pas.
Sage décision, mais-et là, on sort du cadre du travail de tessiture -rien ne t'empêche d'essayer déjà!
Mais, avant toute chose il faut concentrer son travail sur une zone où tes sons sortent déjà sans forcer, ou ton larynx n'est pas autant tendu que dans l'extrème de ton registre
Puisque sur ces sons il y a déjà du travail: en timbre, en ouverture, et en soutien, en justesse
Or, ce type de conseils tient de qulqu'un qui à l'habitude de faire de la musqiue et qui connait les vertus d'une pédagogie.
Mais, rappelles toi que c'est parce que tu as pris ds risques que tu as été cherché des conseils!
Je me trompe?
kreos78
647
Posteur·euse AFfolé·e
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Michael Jackson
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kreos78
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kreos78
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fullwood
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kreos78
647
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
C'est exactement cela pour ce qui concerne la ceinture pelvienne ... Pour les abdominaux saches qu'il n'y en a pas qu'un seul mais plusieurs, je ne les ai pas tous en tête mais les principaux sont le grand droit (ceux que l'on voit le plus - tablette de chocolat), le petit oblique et le grand oblique (muscles de la taille), le tranverse (celui que personne ne bosse car il ne se voit pas et pourtant c'est le plus important), en aucun cas ils ne doivent être en "tension" mais au contraire relachés sauf dans certains cas que tu n'as pas encore abordés à ton stage évolution (aigus et super-aigus), de tte manière lorsque tu te trouves en fin de colonne d'air donc en perdition d'air (souffle), l'avancée pelvienne est inexorable, il faut si possible essayer de la freiner de manière à ce que tes poumons ne soit pas comprimés et qu'il y subsiste suffisamment d'air pour terminer tes phrases. Pour ce faire, tu converses une avancée mais latérale donc des côtes, il faut que tu ais l'impression que tes côtes restent ouvertes donc tu vas aller à l'encontre des muscles expirateurs que sont les abdominaux en particulier le grand droit et surtout les petits obliques qui eux vont essayer de se contracter. C'est donc un subtil mélange de force et contre-force d'opposition, mais arrêtes de te prendre le choux avec ça car toute contrainte consciente à ce niveau te mobilise une attention qui du coup est absente d'une autre considération phonique. En clair, tu vas te concentrer sur ta respiration aux dépens du placement du son, de la verticalité de ta colonne, etc ... et au final tout sera merdeux. Les éléments composant le système phonatoire ne doivent subir d'entrâves ni physiques ni psychologiques, tout doit de mettre en place naturellement avec la pratique, car par ex quand tu auras entendu un bon son ou plutôt quand ta prof te dira oui !! c'est à cet emplacement qu'il faut placer le son, tu seras en possession d'un repair, tangible celui-ci et à toi de reproduire chez toi ces sensations eprouvées.
Idem pour la respiration, quand tout est ok le vibrato apparaît mais le vrai pas celui forcé, chevronnant ou étiré ...le vibrato naturel signe d'une bonne technique et d'une bonne santé vocale.
Bon et je finirais enfin en t'assomant un peu en te disant que le diaphragme est le muscle de l'acte phonatoire le plus important mais qu'il a un rôle à la fois d'inspirateur mais également expirateur. Eh oui
Allez à +
Idem pour la respiration, quand tout est ok le vibrato apparaît mais le vrai pas celui forcé, chevronnant ou étiré ...le vibrato naturel signe d'une bonne technique et d'une bonne santé vocale.
Bon et je finirais enfin en t'assomant un peu en te disant que le diaphragme est le muscle de l'acte phonatoire le plus important mais qu'il a un rôle à la fois d'inspirateur mais également expirateur. Eh oui
Allez à +
Michael Jackson
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Michael Jackson
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kreos78
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Posteur·euse AFfolé·e
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C'est déja mieux que ta précédente chanson 
, la voix est me semble plus claire, mieux placée même si la tonalité n'est pas élevée, j'ai l'impression que tu chantes un peu nasal parfois ... L'accent s'est amélioré mais bon il faut encore bosser et penser plus musicalité, interprétation que technique, j'ai l'impression que tu te focalises trop sur l'articulation, la justesse mais pas sur l'interprétation. Essaies d'oublier la technique et penses à la chanson, à l'émotion, sinon vers la fin j'ai cru entendre du souffle sur certaines notes mais dans l'ensemble la chanson est très sympa quoiqu'un peu en arrière plan...
, la voix est me semble plus claire, mieux placée même si la tonalité n'est pas élevée, j'ai l'impression que tu chantes un peu nasal parfois ... L'accent s'est amélioré mais bon il faut encore bosser et penser plus musicalité, interprétation que technique, j'ai l'impression que tu te focalises trop sur l'articulation, la justesse mais pas sur l'interprétation. Essaies d'oublier la technique et penses à la chanson, à l'émotion, sinon vers la fin j'ai cru entendre du souffle sur certaines notes mais dans l'ensemble la chanson est très sympa quoiqu'un peu en arrière plan...Pevets
13531
Drogué·e à l’AFéine
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Michael Jackson
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Michael Jackson
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kreos78
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