Où étaient passées mes cordes vocales ?

Postillon

1016

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

Sujet de la discussion Posté le 05/12/2006 à 02:08:02

Bonjour . Antérieurement je chantais du rock métal et cela avec une voix appelée par les phoniatres : la voix des bandes . Cette voix puissante avait cependant un ambitus mélodique faible et donc je décidais de chanter avec mes cordes vocales , mais voilà , ce n était pas terrible car je ne savais pas utiliser mes cordes vocales . Après des cours de chant sans résultat probant et des lectures à propos du chant , puis la lecture décisive du livre :Voir la Parole , je me mis à utiliser pour me servir de mes cordes vocales mes yeux et cela par l intermédiaire d un accordeur . Après donc plusieurs mois d exercices je chante maintenant avec justesse 3 octaves . Reste à mémoriser les intervalles sonores . Après s il me reste du temps peut etre que je chanterais .

OLIV - prod

269

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

26 Posté le 20/12/2006 à 23:58:31

'tain je viens de tomber sur un thread de fou :oo:

j'ai rien compris :boire2:

on a des fausses cordes vocales????????? non??
'tain c'est déjà tellement dur d'utiliser les vraies :mdr:

ben essaye d'utiliser ton corps pour chanter... sentir que le son vibre autre part que dans la tête...

bon je :fleche:

sinon johnny va me :violent:

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Postillon

1016

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

27 Posté le 21/12/2006 à 09:11:02

Oui il y a des fausses cordes vocales , appelées voix des bandes , ou cordes vocales supérieures . Ces cordes sont moins fines que les cordes vocales traditionnelles ,mais elles sont très puissantes , c est avec ces cordes qu est utilisé le chant dans le métal , le gothique . Donc ne sachant pas très bien manoeuvrer mes vraies cordes vocales , j utilise comme repère mes yeux . En regardant les indications sonores , trop haut , trop bas , à l aide d un accordeur , cela me permet d intervenir par la pensée sur l endroit physiologique permettant l ajustement des cordes vocales pour faire entendre un son très juste . Par ce biais cela me permet de comprendre qu emettre un son vocal est une action très fine et élaborée . Nous ne sommes pas rien nous les humains en conclusion .

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OLIV - prod

269

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

28 Posté le 21/12/2006 à 09:35:16

Ouais, mais tu vois, dans la musique, on parle aussi d'intention...
et dans le chant, je trouves çà franchement vrai, plus tu vis ce que tu dis, et plus tes notes sont justes et claires... après je trouve bizarre ce que tu dis car tu parles beaucoup de tes notes dans la tête, mais après tu as pas l'air d'avoir compris que pour utiliser correctement sa voix, faut utiliser tout le reste de son corps... et notamment la respiration et la vibration du son dans son corps, car en chant, c'est ton corps la caisse de résonnance...

après john dis tu te poses trop de question, chantes au feeling, il a raison, mais je penses que tu prend une mauvaise direction si tu pars comme çà...
exemple, j'ai appris pendant 7 ans sans prendre de cours, et j'ai dévié dans la gorge, et vu que ton attention est focalisée sur la tête , tu va faire pareil je penses...
après, ce dont tu parles, c'est plus une question de perception du son et d'intention, mais cette chose là, çà se perçoit naturellement, et çà vient naturellement quand tu cherches à être juste...
faut vraiment être à un niveau très avancé, pour maitriser ce dont tu parles... et bon nombre de chanteur ne se posent pas la question, ils ont travaillé et cherche à vraiment vivre leur musique, et la tout devient très juste et limpide... c'est mon avis... :clin:

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Anonyme

521397

29 Posté le 21/12/2006 à 10:41:03

+1 pour ce qu'à dit Doliv, les chanteurs comme moi qui prennent des cours, ne se posent pas de questions, juste est la question de chanter avec justesse, la respiration, ce que tu dis Postillon est juste,pour les fausses cordes vocales, et les chanteurs du métal et gothique, les utilisent,

Effectivement le chant est quelque chose de dificile, et surtout psychologique, mais je vais pas me poser toutes ces questions, l'essentiel est de bien chanter, tout les mécanismes que tu dis, je les assimile et mon prof m'en parle, mais juste en matière de théorie, pas de l'intellectualisation en outrance,

Le chant à mon humble avis n'est pas de la philosophie, là j'ai peur que tu suives un chemin qui n'est pas vraiment celui du chant, bonne chance à toi quand même, je te souhaite le meilleur :boire:

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inotime

282

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

30 Posté le 22/12/2006 à 11:47:51

Hello.

En ce qui concerne l'intellectualisation du chant, tout dépend des aspirations des uns et des autres :

- pour les profs, elle est indispensable

- pour les élèves, elle est recommandable si on ne fait qu'expliquer les choses simplement, synthétiquement et grossièrement pour que l'élève n'ait que des informations utiles à sa formation

++

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Postillon

1016

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

31 Posté le 22/12/2006 à 12:41:07

Merci de vos réponses à tous . Que le chant n appartienne pas à la philosophie , moi je dirai qu il lui appartient par le biais qu un son faux ne peut pas dire la vérité . Concernant l expérience que je mène concenant mes cordes vocales , il n y a aucun souci d abandon du corps , car pour amener à ce que le son soit juste il faut mobiliser et cela sans forcer , sinon le son ne devient plus juste , des petites parties du corps et cela en accord avec la respiration . Ces exercices sont réalisés pour emettre des sont très justes , mais je ne dis pas que ces exercices sont utiles pour chanter une oeuvre , Avé Maria ou autres , car en fait ces exercices , obligent à une émission sonore assez lente afin que le son se mette en place et résonne , contrairement aux impératifs de la diction du chant pour la réalisation d une oeuvre , donc ces exercices amènent à penser comment chanter pour préserver l exactitude des sons tout comme un instrument préserve la justesse des sons pendant la réalisation de l oeuvre . John Cage avait cette idée du son :laisser le temps au son . Effectivement , aspiration de chacun , mais je croix que ne pas essayer de chanter comme ceux qui peuvent le faire par ce que on ne peut pas le faire ( la physiologie ), mais vouloir chanter quand meme parce que nous sommes pourvu pour cela , peut amener à d autres formes d oeuvres peut etre . Amicalement .

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OLIV - prod

269

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

32 Posté le 22/12/2006 à 12:44:47

Ouais...
moi tu vois il y a qu'au moment ou j'ai pris des cours que j'ai vraiment réfléchis à tout çà inotime...

et après en se connaissant vraiment sois même et en écoutant les autres, on peut commencer à donner des cours...
enfin quand on a compris et senti que l'on peut bien ou très mal diriger les élèves... faut faire attention quand même parce que les cordes vocales sont fragiles...

ensuite je suis d'accord avec john, parce que j'ai l'impression que plus on progresse, et plus on va vers des choses simples... par exemple la technique peut amener à une voix très impersonnelle, et c'est très dur d'avoir sur chaque notes et chaque morceau une réelle personnalité dans la voix, en ayant toute la rondeur et la vibration de son due au travail de la technique :clin:

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Postillon

1016

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

33 Posté le 24/12/2006 à 02:50:53

Apprendre à faire des sons justes à l aide des yeux comme je le fais il n y a aucun risque de forcer car forcer devient un bruit et alors l appareil ne comprend plus rien , alors il faut se réajuster vocalement , se calmer , se détendre pour que le son réapparaisse sur l appareil . Auto controle du son donc .

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Anonyme

3431

34 Posté le 24/12/2006 à 02:58:03

Citation : Auto controle du son

Je pense que ton auto-bilan a expiré...

:aime:

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Postillon

1016

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

35 Posté le 24/12/2006 à 03:02:42

[quote] c est à dire ?

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Postillon

1016

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

36 Posté le 26/12/2006 à 01:06:19

Oui l auto controle du son peu se faire car le son provient des cordes vocales lesquelles sont solidaires du larynx lequel est formé de muscles , d articulations , de cartilages , lesquels muscles et articulations peuvent etre gérés mentalement a l aide des yeux à défaut de l oreille . Le son acquis , celui ci peut etre mis à la résonnance du corps . En quoi penser de cette façon amènerait à mon expiration ?

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yodan

897

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

37 Posté le 26/12/2006 à 10:41:57

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Si y'a pas de solution, c'est qu'y a pas de problème... (proverbe shadoks...) http://www.septiemeclap.com/ et http://www.myspace.com/daniellucarini et http://www.d-lu.com/ et http://www.myspace.com/mokaiesh et http://www.myspace.com/jenhka

Postillon

1016

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

38 Posté le 28/12/2006 à 12:03:03

J aime bien les yeux du 80 .

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Postillon

1016

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

39 Posté le 31/12/2006 à 16:53:36

Approche donc du son de la voix avec les yeux , parce que c est ainsi . En effet , il y a des personnes qui chantent , elles chantent , d ailleurs elles memes ne savent pas pourquoi elles peuvent chanter , puis elles améliorent leurs chants , mais celui qui ne sait pas chanter , mais qui possède le son néanmoins : que fait il ? que parler , parce que parler est une utilisation sonore moindre que le chant . Non ! , il faut chanter comme le dit la chanson , car la mer est belle , alors chantons , mais chantons juste , et pour cela les yeux renseignent à ce propos comme ils renseignent pour accorder un instrument . Bien , accordons alors notre voix pour chanter .

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Postillon

1016

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

40 Posté le 31/12/2006 à 19:14:41

Alors à ceux qui ne sont pas certain de faire un son juste lorsqu ils chantent : proposition . Se munir d un accordeur de guitare , chromatique , important pour faire les demi tons , puis chanter ce que l on pense etre un Do , ou autre note . Regarder l accordeur en chantant . Ah oui , prendre un accordeur avec une aiguille qui montre le déplacement du son , cela est plus facile contrairement à l accordeur qui s allume que si le son est juste . Test donc de votre intention du son et du son émis . Essayer la gamme de Do , avec une voyelle : O , celle ci est bien . Résultat ? Alors si pour chacun des sons la lumière de l accordeur est verte ou rouge ( cela dépend de l accordeur ) , bien , sinon chanter et maintenir la note afin que l aiguille se déplace d un coté et de l autre du milieu , bien aussi . Résultat . Suite .

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yodan

897

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

41 Posté le 01/01/2007 à 03:11:30

Oulaoula....
vous avez pas fini encore?
la pougne, je prefere avec la main... (la mienne ou une autre..)

allez!
bonne année!...

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Si y'a pas de solution, c'est qu'y a pas de problème... (proverbe shadoks...) http://www.septiemeclap.com/ et http://www.myspace.com/daniellucarini et http://www.d-lu.com/ et http://www.myspace.com/mokaiesh et http://www.myspace.com/jenhka

Postillon

1016

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

42 Posté le 01/01/2007 à 11:10:32

Exercice également bouche fermée , murmure , monter la gamme . Combien d octave ? Trois possibles pour chacun de nous . Si ce n est pas le cas alors au boulot , on y arrive assez facilement . Une octave dans laquelle on est à l aise , puis une octave inférieure et une octave supérieure . L avantage de procéder ainsi pour ceux qui ont donc du mal à chanter juste est que nous réglons nous memes la façon de faire le son avec sa voix . Forcer ne sert à rien car l appareil ne prend plus le son , forcer c est faire du bruit et l appareil ne reconnait pas le bruit , donc de soi meme il faut ajuster son émission sonore pour faire entendre un son , puis ajuster encore avec son larynx , pour faire le bon son . Ajusté , l aiguille oscille sur la note chantée , alors : écouter son son , sa rondeur , sa justesse ; tient c est cela un son juste , surprise , puisque auparavant j étais faux . Sourire de soi , je fais un son puis des sons justes . Suite .

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Anonyme

521397

43 Posté le 03/01/2007 à 10:05:44

Citation : Combien d octave ? Trois possibles pour chacun de nous . Si ce n est pas le cas alors au boulot , on y arrive assez facilement . Une octave dans laquelle on est à l aise , puis une octave inférieure et une octave supérieure .

Je met au défi un chanteur basse de chanter sur 3 octaves, quand on pense que les femmes soprano n'utilisent pas leurs 3 octaves dans leur répertoire généralement, tu avances des choses surréalistes

ps : Pourquoi tu n'écrit, pas un livre, sur tes découvertes en chant, ce que tu dis est déjà dans beaucoup de livres, les professeurs consencieux savent celà donc :noidea:

, le chant c'est d'abord du plaisir, savoir les mécanismes du chant, d'accord, mais là ça devient pénible

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frenchi

326

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

44 Posté le 03/01/2007 à 11:43:56

Je suis assez d’accord avec ce que dit Postillon. Je pense qu’avec un peu de travail, il est possible de faire bouger l’aiguille de l’accordeur sur 3 octaves avec la voix. Mais en aucun cas, cela ne peut donner du chant, encore moins de la musique. :non:

Le son capté par le micro de l’accordeur est échantillonné puis quantifié pour pouvoir être comparé à une valeur de référence. Comme tout appareil électrique, un accordeur est bête et réagit à n’importe quel bruit : mélodieux ou pas.
Postillon, tu as travaillé avec ton accordeur pour découvrir ce que tu pouvais faire avec tes cordes vocales alors qu’avant, tu n’utilisais que les bandes ventriculaires. C’est bien !

Mais maintenant, si tu veux faire du chant, laisse tomber l’accordeur, c’est comme la branlette, au début on se dit c’est super, et puis après on découvre des choses qui n’ont rien à voir.
Vouloir ajuster la hauteur d’un son mis avec un accordeur, cela revient à comparer ta voix à une corde de guitare. Pour reprendre l’exemple de la branlette, cela revient à comparer ta main à une femme (ou un homme). Et avoue-le, on en est loin ! Même si tu as un poil dans la main qui t’empêche de bosser. :shootme:

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Cordialement

runuts

472

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

45 Posté le 03/01/2007 à 12:27:32

Monsieur Jean Claude Van Dame et mademoiselle Armande Altaï sont heureux de vous faire part de la naissance de leur fils, Postillon. :volatil:

Citation : Approche donc du son de la voix avec les yeux , parce que c est ainsi . En effet , il y a des personnes qui chantent , elles chantent , d ailleurs elles memes ne savent pas pourquoi elles peuvent chanter , puis elles améliorent leurs chants , mais celui qui ne sait pas chanter , mais qui possède le son néanmoins : que fait il ? que parler , parce que parler est une utilisation sonore moindre que le chant . Non ! , il faut chanter comme le dit la chanson , car la mer est belle , alors chantons , ...

Nan serieux c'est trop enorme. :8O:

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Anonyme

521397

46 Posté le 03/01/2007 à 13:39:16

Félicitations aux heureux parents :mdr:

Postillon , ou le Van Damme du chant :diable:

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OLIV - prod

269

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

47 Posté le 03/01/2007 à 14:00:37

Ah vous y êtes revenus vous??
bonne année... moi j'ose même pas lire ses textes.... :mdr:

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Anonyme

521397

48 Posté le 03/01/2007 à 15:03:12

Tu devrais lire ces proses, on se marre bien, soit Postillon est le clone de Van Dame ou sa reincarnation, :boire2:

Citation : Où étaient passées mes cordes vocales ?

là où tu les a rangées, sinon quelqu'un les a peut être déposées aux objets trouvés :fleche:

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Postillon

1016

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

49 Posté le 03/01/2007 à 17:48:18

Il est vrai que d apprendre à faire des sons avec sa voix ce n est pas chanter une chanson , un air . Apprendre à faire des sons justes avec sa voix est semblable à l instrumentiste qui apprend à faire des sons sur son instrument , cependant la voix n est pas manufacturée , donc il faut apprendre comment faire un son juste pour celui qui ne sait pas faire un son juste . Une fois l acquisition des sons dans la voix , faite , alors apprendre à chanter peut commencer , car à l inverse , la personne qui ne sait pas faire une note avec sa voix , comment peut elle envisager reproduire avec sa voix les notes écrites sur la partition ? . Donc je pense qu il faut proposer une voie d accès sonore aux personnes pensant qu ils chantent faux , ou ne sachant par faire de note avec leur voix , car faire du son avec sa voix : oui , puisque la personne parle , mais faire une note de musique pour faire de la musique ? , et l accordeur est un bon moyen car la construction électronique de celui ci est précis . En effet le montage électronique de l accordeur respecte l ordre des harmoniques d un son, et l accordeur indique que le son est juste , la note , lorsque le son émis vocalement fait entendre dans l ordre les harmoniques de cette note , et cet exercice est très fin , on peut sentir physiquement , et il faut agir physiquement , pour que le larynx mette en ordre les harmoniques du son afin que l accordeur réagisse favorablement . Préparation donc avec ces propositions , et , mieux préparé , savoir que l on peut faire avec justesse des notes de musique peut inciter alors a commencer à chanter sans se culpabiliser . Et puis bien heureux ceux qui savent chanter parce qu ils savent chanter , mais ceux qui ne savent pas se servir de leur larynx pour faire des sons , on fait quoi ? , on dit quoi ? . Il est probable qu en passant par ce genre d exercices , le retard pris par rapport à ceux qui chantent par ce qu ils savent chanter ne sera jamais rattrappé , donc ... Cependant un espoir , l espoir de partager l espace sonore .

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yodan

897

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

50 Posté le 03/01/2007 à 18:20:45

Quoique la branlette finalement, si ca peut éviter à certains de se reproduire!... :lol:

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Si y'a pas de solution, c'est qu'y a pas de problème... (proverbe shadoks...) http://www.septiemeclap.com/ et http://www.myspace.com/daniellucarini et http://www.d-lu.com/ et http://www.myspace.com/mokaiesh et http://www.myspace.com/jenhka