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Sujet de la discussion Demande d'avis sur techniques de chant / Comment avoir plus de soutien ? (surtout dans les graves)
Bonjour,

http://djangologiste.musique.com/

j'ai mis en ligne mes compos. je chante dessus mais j'ai VRAIMENT besoin de progresser, et pour ce faire, de vos conseils !!!!
Merci à tout ceux qui prendront la peine de m'expliquer. Si possible sans le vocabulaire savant car je comprends pas toujopurs ce qui ce dit sur ce forum.
Si vous connaissez des exercices pour progresser, notamment sur le soutien, ça serait cool.
Sinon, comment ouvrir la gorge en chantant haut ? j'ai tendance à m'étrangler comme sur "matin pluvieux"...

merci à tous !!!

http://djangologiste.musique.com/
Thanks again
2
Coucou

J'ai été faire un tour sur ton blog (avec un casque sur les zoreilles).... je ne vois pas ce qui fait tant défaut; tu assures carrément bien. Voix soft, bien posée, impeccablement juste... Pour moi tu es pile dans le style de tes musiques, il n'y a pas grand chose à changer vraiment. Continue de faire de la zik, le reste viendra tout seul ;)

Voilà maintenant je suis certaine que les puristes viendront te parler de soutien, de respiration, de mechanismes, et autres joyeusetés... Mais ça ne te fera pas avancer. Au pire, tu peux prendre quelques cours de chant pour acquérir des techniques de respiration, ça ne peut pas nuire, mais pour le reste...

A pluche !
3
Yop Vanilla :)
Séphiroth
4
Salut Vanilla et merci de ta réponse !
Je suis allé voir ton profil. J'ai écouté, c'est sympa dans l'esprit. Mais j'ai pas bien compris si tu étais chanteuse/eur ou si tu faisais le son.

En fait je suis dans l'esprit des musiciens car je fais tout, seul! C'est pour ça ;-) J'écris des chansons que j'enregistre moi-même et chante moi-même parceque j'ai pas d'orchestre philarmonique sous le coude, tu vois...

En fait J'aimerai progresser en chant mais sans prendre de cours. J'aime bien apprendre seul, ou simplement avec des conseils, l'observation, l'écoute. C'est comme ça que j'ai appris à jouer de mes instuments et je pense vraiment que ça aide à avoir le feeling. Un type qui se dit : "je fait enrichir cet accord avec la neuvieme, apres je vais le substituer..." au final des fois, ça rend tout pourri.

Donc si vous avez des conseils techniques purs. Des exercices simples pour avoir une meilleures techniques respiratoires, un flux d'air plus fluide, je suis preneur !

Mais s'il vous plait sans vocabulaire trop compliqué !!!! Merci d'avance !
5
Re-

Citation : J'ai écouté, c'est sympa dans l'esprit. Mais j'ai pas bien compris si tu étais chanteuse/eur ou si tu faisais le son.


Les deux; sur Tom's Diner, je n'ai fait que la musique; sur pas ce soir, je fais la voix et la musique (même si c'est un cover).

Citation : En fait je suis dans l'esprit des musiciens car je fais tout, seul! C'est pour ça ;-)


C'est les meilleurs, ça :bravo:

Citation : J'aime bien apprendre seul, ou simplement avec des conseils, l'observation, l'écoute.


Oh combien je te comprends. Et c'est tout à ton honneur. Le problème avec le chant, c'est qu'il te faut apprendre en même temps à utiliser l'instrument, et en même temps à le fabriquer. C'est assez différent de gratter les cordes d'une guitare. En ça, un prof de chant pourra te donner les conseils qui te sont adaptés à toi et toi seul (même si la base est la même pour tout le monde, pas deux personnes réagissent de la même manière aux exercices qu'on leur fait faire).

Je me garderai de te donner de véritables conseils en technique de chant, je ne suis pas prof pour un sou dans ce domaine. Il parait clair que la base de tout cela est la respiration, et plus particulièrement le soutien : c'est à dire être capable de maintenir une pression d'air constante sous les cordes vocales pour qu'elles vibrent en étant "sur d'elles". Je t'invite à visiter les liens ici sur ce sujet, et éventuellement à investir dans un bouquin sur le sujet. Ca ne remplace pas un prof puisque personne ne te dira si tu fais bien ou mal, mais ça te donnera des exercices à faire et des explications pour comprendre pourquoi tu dois faire ces exercices. J'avais il fut un temps acquis celui-ci (ou une autre édition, parceque je l'ai pas payé ce prix !), mais j'ai préféré un prof ;)

Enfin, et ça c'est mon avis perso : n'hésites pas à expérimenter avec ta voix. Il ne faut pas la pousser trop longtemps, pas la forcer évidemment en permanence, mais elle reste très maléable, et c'est souvent quand tu essaies un truc "à la con" que tu découvres une sensation, un placement, un quelque chose qui te permet d'avancer (je pense que je vais me faire tuer par tous les amoureux de la technique vocale, mais soit, j'assume).

Voilou, j'espère que tu vas bien t'éclater. D'autres, plus avertis que moi sur la question, passent de temps à autre sur ce forum, peut être te donneront-ils quelques infos supplémentaires !


Bonne musique en tous cas,

++
V
6
Pfiou, c'est pas donné, un livre sur le chant. Merci pour ta réponse ! En fait je me doutais un peu qu'il n'y a pas de recette miracle.
Mais bon, y a des p'tis trucs, comment penser à avoir la gorges bien comme pour souffler dans un saxo....
Bon, je vais potasser alors ! thx and bye
7
100% d'accord pour tout ce qu'à dit Vanillia,

Tout est basé sur la respiration en effet, plus ta respiration (respiration ventrale) sera bien assuré, plus ton timbre sera éclatant, pour le travail sur les graves il faut bien écouter la note que tu joue, et la chanter, puis lui donner de la rondeur, du son

Il est mieux de suivre l'enseignement d'un prof, qui te conseillera,je t'invite à ne pas travailler seul les livres de chant de Seth Riggs, car les exercices qu'il propose sont excellents mais dangereux de les faire seul, mais de les faire avec un prof pas de problème,

A++++

Bon courage :boire:
8
Merci john !!!
Quel est l'EXERCICE classique ??!!!
Vocalises ?
9
Vanilla,
Il est super stylé ton site !!!!
10
:bravo2: avant tout chose, il est bon de s'allonger au sol, et de se relaxer, on ne peut pas bien chanter si on est tendu, après échauffement , prendre sa respiration par le ventre et faire des shuuuuuuuuuuuuuuut,bouche légérement ouvertes, puis vocalise sur les voyelles, (pour la voyelle a, faire aaaaaaaaaaaaaa, ainsi de suite pour les autres voyelles),

puis joue quelques notes en suite progressive, do, re , mi, pieds paralleles, corps bien droit, , sois bien fixer au corps, pas la tête trop haute pour ne pas couper le son, just parallele à ton cou, entend d'abord les notes et chante les, bouche bien ronde, pour que le son soit beau, machoire pas trop écarté,

Et surtout chante des notes dans la tonalité de ta voix, voilou :bise:
11
Ce que tu as dit à penser à ta gorge bien comme soufler comme un saxo me semble incorrect, en fait tout est basé sur la respiration ventrale, met tes mains en bas à la position du nombril, il faut que tu sentes qu'il se gonfle, visualise pour t'aider , que c'est un puit qui se remplit d'eau, c'est la même chose que pour le ventre, il se remplit d'air, important bien respirer par le nez,

pour t'aider, dans une partition tu verras des pauses, des soupirs, ce sont des indications ou il faut respirer,

met des mains devant toi en les faisant toucher comme si ça faisait un cercle avec tes bras, ramene les comme si tu touchais ton coeur, à ce moment expire l'air, écarte les de ton corps, tu respires, regarde les chanteurs, leurs gestes de mains ne sont pas anodins, ça leur permet de bien visualiser le moment de respirer,

quelquefois un chanteur a un trop plein d'oxygène , ce qui lui provoque des nausées et des étoudissements, en fait c'est la rencontre de l'air inspiré et le restant de l'air dans les poumons qui fait celà, donc pour éviter celà, quand tu chanteras, expire rapidement le reste d'air et prend ta respiration , tu n'auras pas ce problème, mais discrétement évidemment, :clin:
12
J'ai reçu un bisous de Johny ! :oops:
enorme !
Merci pour ces conseils je vais essayer ça avant de chanter pour l'échauffement.
Ah bon, faut pas avoir la gorge bien ouverte ?
Le son est plus beau quand la bouche est ronde ? Pas facile que ce soit rond sur certaine voyelle
iiiiiiiiiiiii :(
13
Quel est le défaut à corriger pour avoir un flux d'air régulier.
Tu peux "entendre" si je chante avec le ventre ou pas ? Je crois que oui plus ou moins, mais je suis pas bien sur. Ca dépend de la tonalité je pense !
14
Ravie de voir que quelqu'un d'autre est passé donner quelques conseils ;)

Concernant le livre, j'ai du le payer (à l'époque) peut être 150 F, ça reste assez abordable. Je ne sais pas pourquoi amazone vend celui-ci à plus de 60€, c'est délirant :nawak:

Concernant la forme de la bouche, elle sera peu ouverte dans les graves, et s'ouvrira au fur et à mesure que tu montes dans les aigus. Evidemment, un O est facile à faire bien rond, d'autres sonorités ne peuvent pas se faire avec une bouche toute ronde. C'est normal. En fait, ce qu'il faudait chercher à éviter, c'est de faire un "sourire" et d'avoir la bouche toute applatie dans l'horizontal. Histoire de pincement des cordes vocales il me semble, qui se traduit par un son moins joli. Affaire de gout, aussi, certainement...

++
V.
15
:bravo2: effectivement pour le i, c'est plus difficile donc tu ouvras un peu plus la bouche, c'est une voyelle aigu, alors que le o est une voyelle grave,

Comme l'a remarqué Vanillia, plus on monte dans les aigus, plus la bouche s'ouvre, phénomène normal, ça permet de ne pas fatiguer le larynx, pour les notes graves , bouche légérement entrouverte

tu trouveras peut être le livre qu'a mentionné Vanillia, sur chapitre.com, ils vendent beaucoup d'occasions, mais rien ne remplacera un prof

Il me semble que tu ne respires pas encore assez du ventre, il faut donc que tu t'entraines à mettre les mains pour sentir le ventre se gonfler, ça ne se fera pas en un jour, quand cette respiration sera bien assuré tu donneras plus de puissance à tes compos

Sur matin pluvieux, tu me parais forcer dans les aigus, il ne faut pas forcer, travailles à l'échauffement les notes médiums et graves pour soutenir dans les aigus

Regarde Mireille Mathieu, je dis qu'elle a la cage thoracique d'un moineau parce qu'elle n'est pas grande (c'est une boutade bien sur :mrg: ), mais qu'est ce qu'elle envoie comme puissance vocale du aux cours de chants, et surtout par une respiration ventrale parfaite,

APrès il y à l'émotion, pour donner vie aux chansons , mais là c'est un débat autre, certains chanteurs peuvent avoir une technique vocale parfaite et aucune émotion et c'est comme ça :noidea:

a+++

L'idole des jeunes, ah que coucou
16
Oui c'est pareil pour les musiciens. Mais bon, ça c'est le talent...
Merci vous deux!
Sur matin pluvieux je m'étrangle carrément ! on peut le dire. Mais à l'octave en dessous c'était trop moche.
Ah bon, faut s'échauffer dans les médium pour jouer dans les aigus ? Et comment augmenter son amplitude ? aller plus haaaaaaaaauut ?Y a des exercice qui permettent une progression rapide dans ce sens ?
Est-il possible de chanter un peu avec le ventre ou c'est tout ou rien ?
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Salut.

Il y a des gradations dans "l'utilisation du ventre" pour chanter. En effet, par exemple, les professionnels qui se servent de leur voix au quotidien (avocats, profs...) devraient être capables de "parler avec le ventre" avec tout ce que cela implique.

Pour les chanteurs, certaines phrases chantées qui ne demandent pas beaucoup d'énergie devraient être produites "avec le ventre". En revanche, lorsque l'énergie mélodique augmente, la musculature du ventre doit s'intensifier afin d'augmenter et d'optmiser l'expiration d'air nécessaire au chant.

++
18
Merci Inotine !
Chanter avec le ventre n'est pas compatible avec le fait d'intensifier la musculature du ventre ?
Par rapport à ce que vous avez entendu de ma voix, par exemple sur banalité ou l'hommage à django, la réspiration avec le ventre est elle (in)existante ? incompléte ? quel est le défaut ? comment améliorer ?
Thanks again ! à tous ! :-)
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Re.

Chanter c'est intensifier au bon moment les bons "muscles du ventre"!

Il faut juste que tu apprennes à chanter et parler "du ventre" en adoptant une respiration ventrale et non thoracique...
20
Et en fait (après avoir lu le dossier et apres avoir essayer les exercices... sans vraiment sentir le dien entre respiré en étant vouté. Enfin, je sens pas la respiration ventrale...)
QUel exercice pour prendre conscience de cetter respiration ?
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Salut.

Mets toi à quatre pattes par terre, la tête qui regarde le sol.

Lors de l'expiration, il faut que tu sentes ton ventre se rentrer, se rentrer en vidant au maximum ton air.

Une fois que tu as tout vidé, avec le simple fait de relâcher le ventre, tu vas t'apercevoir que l'air revient tout seul (sans effort particulier), c'est l'inspiration!!

Dis moi ocmment tu ressens ça.

++
22
Salut !
Et ben, c'est amusant ça:
QUane j'essaye de respirer avec le ventre assis, j'ai l'impression que ca marche un peu car mon ventre se gonfle et pas trop la cage toracique.
Mais quand je fais la respiration à 4 pattes je sens bien que je respire avec le torax et pas du tout avec le ventre.
:oo: Qu'est ce qu tu en penses ?
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Tu m'as dis quand je chante dans les aigus, il faut que je m'echauffe dans les medium... (bien reçu)
Si je dois chanter dans les graves ?
Merci !
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Salut.

C'est partiellement normal. Il te faudrait l'aide d'une personne qui pose sa main sur ton bas ventre pour te faire sentir la zone mouvante.

Dans la position 4 pattes, il faut que les cuisses soient perpendiculaires au bassin et les bras perpendiculaires au torse. Dans cette position, tu devrais davantage sentir la mobilité de ton ventre car avec la pesanteur, le poids des viscères s'accentue au niveau de la paroi abdominale.

++
25

Hors sujet :

Citation :
Il te faudrait l'aide d'une personne qui pose sa main sur ton bas ventre pour te faire sentir la zone mouvante.


On est vraiment sur un forum de musique, sûr ? :oo:
:oops: :fleche: