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Technique vocale - Le Belting

  • 233 réponses
  • 37 participants
  • 112 068 vues
  • 37 followers
Sujet de la discussion Technique vocale - Le Belting
Je voulais lancer la discussion sur ce sujet pour avoir les avis des chanteurs du forum.

Si j'ai bien capté, le Belting est une technique consistant à chanter avec le larynx haut tout en gardant un accolement optimal des cordes vocales, afin de pouvoir chanter très aigu tout en restant dans le registre de poitrine.

Ce qui va donc totalement à l'encontre de l'enseignement de chant classique, qui encourage à chanter avec le larynx bas et à ne surtout pas monter trop aigu dans le registre de poitrine sous peine de faire "du mal à sa voix".

Le Belting est donc a priori destiné au chant "moderne", et est aujourd'hui énormément utilisé à Broadway afin d'obtenir des aigus plus puissants et timbrés.
Par des gens qui chantent d'ailleurs jour après jour pendant des mois (voire des années) sans se faire aucun mal.

Quel est donc votre avis vis-à-vis de cette technique de chant ?

De même on cite souvent Aretha Franklin comme étant un exemple de chanteuse Belting, mais avez-vous d'autres exemples de chanteurs actuel ayant basé sa technique vocale dessus ? (ça m'intéresserait pas mal :) )

Enfin, je suis assez étonné du fait qu'on parle assez peu du Belting chez nous alors que de plus en plus de chanteurs l'utilisent notamment aux US : serait-ce juste de la méconnaissance, où alors cette façon de chanter est si mal vue ?
Afficher le sujet de la discussion
176
Un bon prof change tout, hein ?

Bonne continuation à toi, alors ! C'est le début d'une superbe aventure !
Www.chanteurmoderne.com - outils et astuces pour le chanteur fûté (et gratuit, de surcroît !)
177
Bravo a toi et continue bien alors! Profite et apprend un max tant que tu le peut !
178
Citation de : chanteurmoderne
Un bon prof change tout, hein ?

Bonne continuation à toi, alors ! C'est le début d'une superbe aventure !

Clair que ça change tout..
Bon en allant chez elle je savais plus ou moins à quoi m'attendre, je connais au moins 5 chanteurs avec qui elle a travaillé ou avec qui elle travaille encore. Elle a une sacré réputation sur Genève dans le milieu des chanteurs.
Ce qui m'a tout de suite plu avec elle et qu'elle m'a demandé ce que JE recherchais, qu'est-ce que j'attendais de son cours. Du coup je me suis retrouvé avec un premier cours ciblé sur mes attentes, et par voie de conséquence, un cours super efficace pour moi !
Ces cours ne sont pas donnés, quoiqu'il y a plus cher dans la région, mais au vu de la qualité du cours, ça vaut plus que largement le prix !

En travaillant sur le twang hier, j'ai sorti des notes qui m'ont complètement surpris. On travaille sur Time is running out de Muse (voir https://fr.audiofanzine.com/techniques-de-chant/forums/t.388237,time-is-running-out-de-muse.html). J'ai choisi ce morceau parce que je l'adore et qu'il est pas facile du tout.
En mode travail, je fais des "é" sur le refrain pour travailler le twang. A la fin du deuxième et troisième refrain, Matt Bellamy passe en mécanisme léger ou falsetto (voir https://www.youtube.com/watch?v=ebfbjdF9K5o entre 2:18 et 2:29) en faisant l'exercice je me suis surpris à faire ces notes sans passer en falsetto  ce n'était pas parfait esthétiquement parlant mais je n'aurai jamais cru pu pouvoir sortir ces notes de cette façon !! Et surtout c'était sans forcer, sans tension...
Quel pied

http://www.arthursam.com

179
Est-ce que ça veut dire que j'ai fait un do4 sans passer en falsetto ? C'est possible ou je me trompe ?

http://www.arthursam.com

180
Citation de : chouffe
Est-ce que ça veut dire que j'ai fait un do4 sans passer en falsetto ? C'est possible ou je me trompe ?
Bien sur que c'est possible!
181
Citation de : chouffe
Est-ce que ça veut dire que j'ai fait un do4 sans passer en falsetto ? C'est possible ou je me trompe ?
je ne pige plus rien.
quelle différence vous faites entre voix de tête et falsetto.
en "falsetto" je fais fa3 à do4
182
J'ai compris c'est quoi le belting.
Tout comme le passage en voix de tête, je n'ai pas l'impression de gagner en interprétation avec cela.
Pas avec ma voix en tout cas (choix personnel qui n'engage que moi. Seul l'avenir me fera sans doute changer d'avis).
Je ne vais pas me lancer sur ce terrain.
J'ai obtenu un drôle de son et des picotements de la gorge pour ma part lors de l'exercice.
J'ai trouvé le mouvement du larynx qui descendait en baillant pour m'aider lors de l'exécution inverse pour obtenir des sons aigus.

En tout cas pour la plupart cela a l'air d'avoir réussi.
Et j'espère que pour d'autres cela portera ces fruits.


183
Citation de : chanteurmoderne

Il y a aussi le fait de baisser légèrement le larynx, lever le palais, élargir le pharynx et garder la langue en position comprimée qui joue pour produire le beau son du lyrique, par contre.

C'est du vrai jonglage que de garder tout ça en place en même temps !


+1000 !

[ Dernière édition du message le 15/01/2010 à 22:18:56 ]

184
Une fois de plus... que chacun donne sa numérotation d'octaves, ce sera plus clair.
En principe, ici, le Do entre les deux clés (c'est à dire milieu du piano), c'est le Do3.
Et le La au-dessus de la clé de sol (= diapason), c'est ici le La3.
Mais certains appellent ces notes C4, et A4, à l'américaine... alors précisez si vous voulez être compris !
185
Bonsoir,

J'aimerais savoir quelle technique est utilisée ? Car la j'arrive pas a savoir si c'est du mixte ou du belting sur le coup la :o.

https://www.youtube.com/watch?v=eH2OkPf4rMI

Tout le long de la chanson ca m'intéresse, mais en particulier a 1min01 la grande montée, avec la distorsion (je pense que c'est de la disto)

https://www.youtube.com/watch?v=BfO0TjJrTEU

et sur celle la a 1min02 aussi ^^
186
Alors pour le coup du do4 dont il était question ici, il s'agit du do 3eme interligne en partant du bas en clé de sol, en notation absolue. Mais ce do, sur une partition de ténor (en clé de sol avec un petit 8 en-dessous) sera sur la 2ème ligne au-dessus de la portée. C'est le fameux contre-ut, le graal des ténors.

Ca doit avoir embrouillé tout le monde. Je pense pas que c'était la peine de rentrer dans les détails. Tout simplement parce que le do une octave en-dessous, tout le monde peut le faire sans problème. Et il ne peut y avoir qu'un seul do dont on se demande s'il est passable autrement qu'en falsetto.

Et pour répondre à la question, oui il est possible de le passer autrement qu'en falsetto, je le fais (ça m'arrive disons), mais j'ignore absolument quelle technique j'emploie.

Et sinon, quand je lis ça :
Un bon prof change tout
ça fait mal. Je sors justement de faire mes exercices que m'a donné ma prof. J'ai découvert plein de trucs avec elle, la bascule du bassin, la sensation de la colonne d'air. Mais plus ça va, plus j'ai l'impression de chanter mal, c'est affreux, j'en pleurerais. Je lui en ai parlé, elle me dit c'est normal c'est un passage. Mouais. N'empêche que quand j'entends ses élèves en fin de cursus, j'ai très PEUR. Je veux pas chanter comme ça après 7 ans de cours hebdomadaire, c'est juste pas possible. Bon tant mieux pour toi chouffe, bonne chance.
Le jour où on décernera des prix aux branleurs, je deviendrai quelqu'un !!
187
Je précise Alain, j'ai rien contre toi lol mrgreen
Le jour où on décernera des prix aux branleurs, je deviendrai quelqu'un !!
188
Hors sujet :
Citation de cowboy :
J'ai découvert plein de trucs avec elle, la bascule du bassin, la sensation de la colonne d'air.

Cette méthode...
Ta prof, elle serait pas à Vincennes par le plus grand des hasards ?


189
Hors sujet :
Non, dans le 93

Le jour où on décernera des prix aux branleurs, je deviendrai quelqu'un !!
190
Citation de : dyonisoss
J'ai compris c'est quoi le belting.
Tout comme le passage en voix de tête, je n'ai pas l'impression de gagner en interprétation avec cela.
Pas avec ma voix en tout cas (choix personnel qui n'engage que moi. Seul l'avenir me fera sans doute changer d'avis).
Je ne vais pas me lancer sur ce terrain.
J'ai obtenu un drôle de son et des picotements de la gorge pour ma part lors de l'exercice.
J'ai trouvé le mouvement du larynx qui descendait en baillant pour m'aider lors de l'exécution inverse pour obtenir des sons aigus.

En tout cas pour la plupart cela a l'air d'avoir réussi.
Et j'espère que pour d'autres cela portera ces fruits.


Salut Dyonisoss,

Tu n'es pas obligé de faire du belting pour être un bon chanteur ! Plein de chanteurs excellents n'utilisent pas cette technique - comme tu dis, il s'agit d'un choix artistique - si tu ne te retrouves pas dans ce son, ne le fais pas !

Quel exercice as-tu essayé pour faire du belting ? Je ne trouve pas d'exo dans les messages et je suis curieux - aussi, tu mentionnes le larynx bas - as-tu essayé de faire du belting ou du twang avec le larynx bas ?...

En tout cas - tu fais le bon choix - si cette technique ne t'intéresse pas, ne l'apprend pas - on n'est pas obligés de le faire !

Allan
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191
Hors sujet :
Allan,

Petite précision concernant ma prof, ce n'est pas un prof certifiée CVT mais elle l'a été.
Je cite : "C'est elle qui introduit en 2007 la Complique Vocal Technique (CVT) en Suisse en tant que représentante suisse de la Complete Vocal Institute (CVI), une fonction qu'elle a du quitter faute de son agenda professionnel."

Je lui ai parlé de toi et elle te connait de nom, elle m'a dit que tu avais eu des contacts avec Cathrine Sadolin, le monde est petit. Elle m'a dit beaucoup de bien sur ta méthode, une personne de plus

Bon maintenant j'arrête de polluer le post de Phil sur le belting avec mes cours de chant promis

P.S. 2ème cours aujoud'hui à midi, je remarque que j'ai pris une tapée de mauvaises habitude qu'il va falloir corriger, 10x trop de soutien par exemple... c'est dingue comme les aigus sortent plus facilement avec moins de soutien


http://www.arthursam.com

192
Salut Chouffe !

Et bien, comme tu dis le monde est petit !

Je dine avec Cathrine la semaine prochaine, par ailleurs !

Continue de bosser - tu as trouvé un super prof là à toute évidence et - oui - les aigus sortent mieux lorsqu'on n'envoie pas trop d'air !
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193

T'inquiète une prof pareille ça motive à bosser très dur

Pour revenir au sujet de ce post à savoir le Belting, CVI n'utilise plus le terme Belting depuis 2008 et l'a remplacé par Edge. La raison est que le Belting est un terme, apparemment, utilisé à tort et à travers pour plusieurs configurations et qu'il y a confusion sur ce terme. Tu as aussi ce sentiment Allan ?

http://www.arthursam.com

[ Dernière édition du message le 20/01/2010 à 22:06:09 ]

194
Oui - Le terme belting est utilisé pour dire plein de choses - je ne sais pas si c'est à tort car il n'y a aucune définition standardisée sur laquelle se baser - mais c'est sûr que Brett Manning, par exemple, utilise le mot belting lorsqu'il s'agit de chanter en parole dans la partie haute de la voix, alors que certains profs de rock utilisent Belting pour désigner le twang.

dans la TCM on l'utilise pour désigner le belting tel qu'il est conçu et décrit par les recherches de Jo Estill - la technique de Broadway. Lorsque c'est du twang, on appelle ça du twang, lorsque c'est du belting, on appelle ça du belting.

Je comprends la démarche de Cathrine tout à fait et j'aime sa façon de trouver de nouveaux termes pour éviter les malentendus liés aux termes classiques (mais je n'aime pas trop les noms choisis - Edge, Overdrive... hmmm). Ceci dit - à la base, le 'belting' de CVT n'était pas du belting de broadway - c'était plus comme du twang - du coup, je pense qu'il s'agit plus d'une correction qu'un changement volontaire. De toutes façons, je pense que Cathrine a bien eu raison de changer le nom.


Ensuite ce qu'il faut savoir est que la TCM est basée sur la physiologie - on va donner un nom à l'ensemble des conditions physiques qui se ressemblent. Parole, par exemple, se fait physiologiquement de la même façon partout dans la voix. Pareil pour pleur. CVI conçoivent les choses selon l'acoustique - pour eux, c'est le son qui prime et non pas la production. Overdrive, du coup, est l'ensemble de techniques ayant un même son - en TCM on appelera ça Parole (en bas) Appel (au milieu) et belting (en haut) car les productions sont différentes.

Les deux approches tiennent la route et j'ai énormément d'estime pour Cathrine et son travail, donc là je ne jetterai aucune pierre ! Par ailleurs, on parle la semaine prochaine de l'introduction de CVT en France (chhhhuttt c'est un secret !) - à priori, ce sera moi leur représentant ici.
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Je vois plusieurs annonces pour les stages passer sans modération, celui de Brett Manning, puis l'annonce d'Alain récemment - du coup, je me permets un petit coup de pub pour ceux qui ne sont pas au courant (et ce n'est pas du tout hors propos) - j'anime un stage sur le belting à Paris le week-end prochain. Il reste 3 places.

Voilà - j'espère que ça n'a offusqué personne - mais comme les autres le font...
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Coucou!!!

J"aimerais savoir qu'est ce qui différencie le belting a la "broadway" du belting qu'on trouve dans le gospel???
Quand par exemple j'entend des chanteuses de gospel chanter des hymnes de gospel traditionel, du gospel plus actuel ou des chansons de comedies musicales (comme you'll never walk alone par yolanda adams ou i'm here par fantasia) c'est la même technique et ce qu'on considèrent comme du belting dans le gospel... Pourtant une fois j'ai posté plusieurs lives de Yolanda adams et il semblait qu'elle n'utilise le belting que "parfois" selon chanteur moderne... (alors que justement dans le "milieu" du gospel c'st considéré comme du belting)

Donc différence ou pas?

Les notes souent prolongées et trés puissante sont bien beltés???
Yolanda adams - Imagine
Fantasia - i'm here
Yolanda adams - you'll never walk alone
Cyndi lauper - i'm gonna be strong

Sur cette videos, concretement, quand sort elle des notes beltés?
Patti labelle (je sais pas pourquoi mais ca voix m'indiferre un peu trop de show off)

Et une question sur le "growl" des chanteuse de gospel... QuComment elle font pour "belter" en growlant (^^) fantasia (entre autre) le fait super souvent.
Desfois j'y arrive en placat la note... Ouvrant un peu la gorge et placant un vibrato... Mais j'ai l'impression qu'il y a un autre moyen qu'elles utilisent

[ Dernière édition du message le 23/01/2010 à 12:19:34 ]

197
Waouh ! Beaucoup de questions !

Je ne peux pas te répondre sur les clips car tu m'as pas dit quelles notes t'intéressent particulièrement - tu me demandes si ces chanteuses font les notes tenues et puissantes en belting, mais ça présuppose qu'elles utilisent toujours la même technique à chaque fois qu'elles font une note puissante et tenue - ce qui n'est pas le cas dans les clips postés.

Ensuite pour Patti Labelle - donne-moi les références des notes qui t'intéressent - faire une analyse du clip me demanderait plus d'une heure de boulot si je devais te dire exactement toutes les instances de belting et je n'ai pas le temps. Par contre si tu me dis quelles notes t'intéressent - je peux jeter un coup d'oeil.

Le growl est une technique d'effet - on peut le poser sur n'importe quelle configuration.  Pour le mettre sur du belting, il suffit d'apprendre à faire du belting, puis d'apprendre à faire du growl et faire les deux en même temps !
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198
Bonjour,

je ne connais pas grand chose à toutes ces différentes "techniques vocales" dont vous parlez, mais ça m'intéresse bien et j'aurais quelques questions :

Freddie Mercury utilisait-il le belting pour certains de ses aigus ?
comment faisait-il pour pousser autant sa voix et tenir des concerts entiers ?

Je comprend que pour l'économie de la voix un bon placement associé à un larynx bas aident, mais lorsqu'il prenait presque en gueulant des notes suraiguës je ne comprend pas comment il retrouve immédiatement après sa belle voix pure et légère...

j'ai regardé quelques vidéos, sa respiration est vraiment travaillée et il semble très bien soutenir, mais bon, quelques explications lumineuses me seraient d'une grande aide...

merci d'avance
199
Bonjour Schlip !

Il faudrait me donner des exemples précis de Freddie et ses notes aiguës si tu veux que je te dise s'il les fait en belting ou pas.

Il était très friand de twang, pleur et parole (cordes épaisses utilisées avec une bascule thyroïdienne et du twang) - ça donnait son éclat et facilité apparente dans les aigus.

Il ne poussait jamais sa voix - c'est pour ça qu'il pouvait tenir des soirs d'affilés pendant les concerts - et lorsqu'il gueule il ne fait que rajouter un effet sur une voix saine et correctement produite derrière - du coup pour repasser en 'voix pure', il enlève simplement l'effet.

Pour faire ces sons là, par contre, un larynx bas est fortement déconseillé - vaut mieux qu'il soit hautement placé.
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200
Voici du bleting fait par une de mes élèves https://www.youtube.com/watch?v=PttMhrFyoPA

[ Dernière édition du message le 09/02/2010 à 00:05:28 ]