Sujet Technique vocale - Le Belting
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Et alors ?
C'est comme si tu me montrait un lycée de ZEP mal géré, avec un encadrement démotivé et avec un pourcentage de réussite du bac 50% en-dessous de la moyenne nationale, et que tu me disais : "ben si c'est une très bonne école ! y a 3 élèves sur 2.000 qui ont réussi le concours de Science Po l'année dernière !"
Hé ben je serais sans doute très content pour ces rares élus - qui ont sûrement pu compter sur des moyens annexes que n'ont pas eu les autres - mais ça changerait rien au fait que l'établissement lui-même soit passablement merdique et qu'il vaudrait mieux étudier ailleurs si on a le choix
Valider un modèle qui réussit pour une poignée de chanceux et laisse 80% des autres sur le carreau me laisse assez songeur.
J'ai personnellement rencontré des personnes sortant de divers conservatoires, et ce qu'elles m'ont raconté sur l'enseignement reçu m'a fait une drôle d'impression...
J'ai moi-même fait une journée portes ouvertes et rencontré une prof de chant de conservatoire pour une session de groupe, et je n'ai pas du tout convaincu par la méthode.
Si tu as toi-même une expérience de conservatoire de chant plus positive, pourquoi pas et c'est tant mieux, mais perso je ne crois pas à ce type d'enseignement et c'est mon droit.
PS : Je précise tout de suite que les Conservatoires Nationaux sont un tout autre débat, tout simplement parce qu'ils fonctionnent sur un système de concours d'entrée assez strict.
Et je peux te dire que les mecs qui y entrent ont enchaîné les cours privés et les Master Class avec des maestros internationnaux pour y arriver.
Oui mais là on se rejoint peut-être ; le problème n'est pas avec les 3 qui vont au top niveau, le problème c'est qu'il n'y ait rien pour les autres.
Mais je ne comprends pas ce fantasme d'une formation unique, tu ne peux pas faire rouler des vélos et des formule 1 sur la même route, c'est frustrant pour tous les deux.
Là il me vient deux choses :
- considérant *une* formation donnée, d'où vient cette idée qu'elle est faite, ou qu'elle doit être faite pour tout le monde ?
- "sur le carreau" là ça ne va pas, on est d'accord, c'est pourquoi il manque autre chose à côté !
En résumé je ne pense pas que ce soit désonohorant de n'être pas prix Nobel, et par ailleurs je pense que par nature les prix Nobel sont le 1% au-dessus des autres, quel que soit le niveau peut-être excellent de ces derniers.
Subitement je comprends mieux la divergence, parce que moi je ne pensais qu'à ceux-là.
Les autres "profitent" de l'homonymie, on se demande même pourquoi c'est possible...
Les grandes écoles aussi fonctionnent sur concours, c'est quand même mieux que les relations de famille, je trouve.
Bien sûr, c'est ton droit, pour toi, mais tes propos peuvent être compris comme "personne ne doit y croire". Note bien que s'il ne suffit pas de croire à une formation pour réussir, mais c'est quand même un préalable indispensable. Il n'y a pas 100% de responsabilité du côté de l'enseignant, quand même.
Non non, je parle bien des centaines d'autres conservatoires (d'arrondissements pour ce qui est de Paris, ou municipaux pour les autres villes).
L'écrasante majorité des personnes qui chantent en conservatoire le font dans ce type d'établissement, et je peux te dire que le niveau n'est pas au rendez-vous (alors qu'il est tout à fait possible d'atteindre un niveau plus que correct dans les autres instruments - mais le chant est vraiment une discipline à part).
Pour ce qui est de l'étude du chant dans les grands conservatoires nationaux, vu que je ne suis pas branché chant classique et qu'ils n'enseignent que ça, ça me fait une belle jambe
Et pour ce qui est du chant, toujours, j'ai du mal à imaginer ce qu'un élève peut techniquement trouver dans cet enseignement qu'il ne trouvera en cours privé avec un maestro de la discipline.
Je pense au final que c'est plus pour la ligne sur le CV, histoire de dire qu'on a réussi le concours d'entrée de tel Conservatoire et qu'on a étudié auprès de tel ou tel prof vedette.
Ce qui est très bien pour l'insertion professionnelle dans ce milieu là, mais apporte au final assez peu par rapport à un enseignement privé si on ne parle que de pédagogie et d'apprentissage pur et dur.
D'autant plus que l'enseignement n'y sera pas personnalisé.
)Anonyme
2131
Sos voix
4
Nouvel·le AFfilié·e
Anonyme
2131
Phil_75
1340
AFicionado·a
Citation : Vraiment excessif, il y a tout de même des gens excellents qui sont passés par le conservatoire, je crois que tu fais une fixation !
Et alors ?
C'est comme si tu me montrait un lycée de ZEP mal géré, avec un encadrement démotivé et avec un pourcentage de réussite du bac 50% en-dessous de la moyenne nationale, et que tu me disais : "ben si c'est une très bonne école ! y a 3 élèves sur 2.000 qui ont réussi le concours de Science Po l'année dernière !"
Hé ben je serais sans doute très content pour ces rares élus - qui ont sûrement pu compter sur des moyens annexes que n'ont pas eu les autres - mais ça changerait rien au fait que l'établissement lui-même soit passablement merdique et qu'il vaudrait mieux étudier ailleurs si on a le choix
Valider un modèle qui réussit pour une poignée de chanceux et laisse 80% des autres sur le carreau me laisse assez songeur.
J'ai personnellement rencontré des personnes sortant de divers conservatoires, et ce qu'elles m'ont raconté sur l'enseignement reçu m'a fait une drôle d'impression...
J'ai moi-même fait une journée portes ouvertes et rencontré une prof de chant de conservatoire pour une session de groupe, et je n'ai pas du tout convaincu par la méthode.
Si tu as toi-même une expérience de conservatoire de chant plus positive, pourquoi pas et c'est tant mieux, mais perso je ne crois pas à ce type d'enseignement et c'est mon droit.
PS : Je précise tout de suite que les Conservatoires Nationaux sont un tout autre débat, tout simplement parce qu'ils fonctionnent sur un système de concours d'entrée assez strict.
Et je peux te dire que les mecs qui y entrent ont enchaîné les cours privés et les Master Class avec des maestros internationnaux pour y arriver.
Anonyme
2131
Citation : C'est comme si tu me montrait un lycée de ZEP mal géré, avec un encadrement démotivé et avec un pourcentage de réussite du bac 50% en-dessous de la moyenne nationale, et que tu me disais : "ben si c'est une très bonne école ! y a 3 élèves sur 2.000 qui ont réussi le concours de Science Po l'année dernière !"
Oui mais là on se rejoint peut-être ; le problème n'est pas avec les 3 qui vont au top niveau, le problème c'est qu'il n'y ait rien pour les autres.
Mais je ne comprends pas ce fantasme d'une formation unique, tu ne peux pas faire rouler des vélos et des formule 1 sur la même route, c'est frustrant pour tous les deux.
Citation :
Valider un modèle qui réussit pour une poignée de chanceux et laisse 80% des autres sur le carreau me laisse assez songeur.
Là il me vient deux choses :
- considérant *une* formation donnée, d'où vient cette idée qu'elle est faite, ou qu'elle doit être faite pour tout le monde ?
- "sur le carreau" là ça ne va pas, on est d'accord, c'est pourquoi il manque autre chose à côté !
En résumé je ne pense pas que ce soit désonohorant de n'être pas prix Nobel, et par ailleurs je pense que par nature les prix Nobel sont le 1% au-dessus des autres, quel que soit le niveau peut-être excellent de ces derniers.
Citation : PS : Je précise tout de suite que les Conservatoires Nationaux sont un tout autre débat, tout simplement parce qu'ils fonctionnent sur un système de concours d'entrée assez strict.
Subitement je comprends mieux la divergence, parce que moi je ne pensais qu'à ceux-là.
Les autres "profitent" de l'homonymie, on se demande même pourquoi c'est possible...Les grandes écoles aussi fonctionnent sur concours, c'est quand même mieux que les relations de famille, je trouve.
Citation : perso je ne crois pas à ce type d'enseignement et c'est mon droit.
Bien sûr, c'est ton droit, pour toi, mais tes propos peuvent être compris comme "personne ne doit y croire". Note bien que s'il ne suffit pas de croire à une formation pour réussir, mais c'est quand même un préalable indispensable. Il n'y a pas 100% de responsabilité du côté de l'enseignant, quand même.
Sos voix
4
Nouvel·le AFfilié·e
Phil_75
1340
AFicionado·a
Citation : Subitement je comprends mieux la divergence, parce que moi je ne pensais qu'à ceux-là.
Non non, je parle bien des centaines d'autres conservatoires (d'arrondissements pour ce qui est de Paris, ou municipaux pour les autres villes).
L'écrasante majorité des personnes qui chantent en conservatoire le font dans ce type d'établissement, et je peux te dire que le niveau n'est pas au rendez-vous (alors qu'il est tout à fait possible d'atteindre un niveau plus que correct dans les autres instruments - mais le chant est vraiment une discipline à part).
Pour ce qui est de l'étude du chant dans les grands conservatoires nationaux, vu que je ne suis pas branché chant classique et qu'ils n'enseignent que ça, ça me fait une belle jambe
Et pour ce qui est du chant, toujours, j'ai du mal à imaginer ce qu'un élève peut techniquement trouver dans cet enseignement qu'il ne trouvera en cours privé avec un maestro de la discipline.
Je pense au final que c'est plus pour la ligne sur le CV, histoire de dire qu'on a réussi le concours d'entrée de tel Conservatoire et qu'on a étudié auprès de tel ou tel prof vedette.
Ce qui est très bien pour l'insertion professionnelle dans ce milieu là, mais apporte au final assez peu par rapport à un enseignement privé si on ne parle que de pédagogie et d'apprentissage pur et dur.
D'autant plus que l'enseignement n'y sera pas personnalisé.
Anonyme
16
chanteurmoderne
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Anonyme
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