Se connecter
Se connecter

ou
Créer un compte

ou
FR
EN
Techniques de Chant

Technique vocale - Le Belting

  • 233 réponses
  • 37 participants
  • 112 071 vues
  • 37 followers
Sujet de la discussion Technique vocale - Le Belting
Je voulais lancer la discussion sur ce sujet pour avoir les avis des chanteurs du forum.

Si j'ai bien capté, le Belting est une technique consistant à chanter avec le larynx haut tout en gardant un accolement optimal des cordes vocales, afin de pouvoir chanter très aigu tout en restant dans le registre de poitrine.

Ce qui va donc totalement à l'encontre de l'enseignement de chant classique, qui encourage à chanter avec le larynx bas et à ne surtout pas monter trop aigu dans le registre de poitrine sous peine de faire "du mal à sa voix".

Le Belting est donc a priori destiné au chant "moderne", et est aujourd'hui énormément utilisé à Broadway afin d'obtenir des aigus plus puissants et timbrés.
Par des gens qui chantent d'ailleurs jour après jour pendant des mois (voire des années) sans se faire aucun mal.

Quel est donc votre avis vis-à-vis de cette technique de chant ?

De même on cite souvent Aretha Franklin comme étant un exemple de chanteuse Belting, mais avez-vous d'autres exemples de chanteurs actuel ayant basé sa technique vocale dessus ? (ça m'intéresserait pas mal :) )

Enfin, je suis assez étonné du fait qu'on parle assez peu du Belting chez nous alors que de plus en plus de chanteurs l'utilisent notamment aux US : serait-ce juste de la méconnaissance, où alors cette façon de chanter est si mal vue ?
Afficher le sujet de la discussion
151
Citation de : BlissWill
Malheureusement, cette société est fondée sur l'argent, et je comprends ta situation, moi je peut prendre quelques cours, mais bon ca reste peu abordable.

Heu je ne veux pas entrer dans le débat, certains profs de chant sont hors de prix je suis d'accord, mais pourquoi il semble naturel qu'on paye un prof de maths, un coach sportif et que les cours de chant devraient être gratos ???

Ce n'est pas personnel hein Blisswill mrgreen,  mais j'entends trop ce genre de réflexions et moi ça me hérisse le poil. quand on est un VRAI et BON (?) prof de chant on a une grosse responsabilité envers son élève, à la fois physique et psychologique.

C'est vrai que le chant est l'un des arts populaire le plus accessible (tout le monde peut chanter ou presque, et le chant est une partie intégrante de toutes les cultures). maintenant, quand on veut progresser et trouver certaines clé, hé bien oui, on a besoin d'un prof ou d'un coach car on ne peut y accéder seul. Et là bien sûr, pourquoi ça serait gratos ?

Si on trouve un bon prof, on peut, juste en quelques cours, trouver certaines pistes pour s'améliorer.
Trop de profs en France, hélas, maintiennent leurs élèves dans une dépendence psychologique, ce qui, pour ma part, est une abbération. Une ou deux années grand maxumium de technique vocale avec un bon prof et tu as toutes les clés, ça suffit largement. Ensuite si tu chantes régulièrement ou que tu es artiste, un coach se révèle précieux, ne serait-ce que pour le côté psychologique (les chanteurs ont souvent un égo fragile).
Mais ceci est une autre histoire...
Lost in this weird world...
152
Il y a une qualité qu'on peut avoir ou pas, question de bol, c'est éventuellement d'entendre ou savoir quand on fait faux. Ca c'est précieux pour progresser en travaillant seul, à condition d'être guidé par une leçon *de temps en temps*.
Par exemple une leçon par mois, AMHA ça ne doit pas revenir plus cher que deux soirées en discothèque, alors après, c'est à chacun de fixer des priorités dans ses motivations ;-)
153
+ 1 pour Alain.

Je suis tout à fait d'accord.
Lost in this weird world...
154
Lol, evidemment! je n'ai jamais dis que c'était pas normal de ne pas payer! et des fois je préfère payer très cher un bon prof que pas cher un prof bidon! Le vrai soucis, c'est le manque de qualité de la plupart des profs en france, et moi j'aime payé pour avoir quelque chose en retour. Je dis juste que le mec super motivé qui veux prendre un super prof, il a pas toujours les moyens malheureusement, faut s'en rendre compte de ca, après c'est le système qui est comme ça, mais c'est toujourspareil : j'ai commencé la guitare il y a quelques mois, ben j'aurais révé de commencé a 5 ans, car je serais sans doute très fort et a l'aise, et je serais déjà vraiment un musicien quoi. Pour le chant encore oui et non car ca n'aurais peut être pas changé grand chose, si peut-être plus de technique et encore je n'aurais pas fini ma mue.
155
Oui mais faut comprendre aussi que ça peut être dur de demander de prendre des cours quand on en a jamais parler à ses parents, ils vont trouver ça ridicule d'autant plus qu'ils pensent que pour prendre des cours de chants il faut tout de suite savoir superbement bien chanter (cela dit, je chante jamais devant eux, ils ne peuvent pas savoir), donc j'ose pas trop demander, je l'avais déjà fait il y à 1 an, on m'avait répondu "plutôt en terminal, pour être sûr que ça soit ça que tu veuilles faire", mais ils comprennent pas qu'on puisse prendre des cours de chants sans pour autant vouloir en faire un métier. 

J'aimerai bien prendre des cours, ça serait un rêve mais je suis dans une position assez délicate noidea
156
Soulfull : tu as quel âge ?

sachant que, généralement, beaucoup de profs, et je suis d'accord avec eux, pensent qu'il est inutile voire dangeureux de faire travailler une voix (technique vocale) avant la mue complète des garçons, et pas avant 17 ans pour une fille car  il existe aussi une mue féminine, beaucoup moins marquée bien sûr.

Avant, bien sûr qu'on peut chanter ! Mais plutpot en gardant l'aspect ludique et artisitique, ou dans une chorale par exemple, si on a un bon chef de choeur. Alors bien sûr parfois on trouve un gosse avec une voix exceptionnelle, l'important est de la préserver, et non pas d'en tirer le maximum à tout prix avant la maturité hormonale dont j'ai parlé plus haut.
Tous ces enfants ou jeuneas ados qu'on voit maintenant dans les émissions TV et dont on fait de petits singes savants, franchement, ça m'ecoeure...

Donc, selon l'âge que tu as, attends peut-être un peu avant les cours. Mais continue à chanter et à t'enregistrer, c'est comme ça qu'on progresse
Sinon, si tu as plus de 16 ans et une mue terminée, tu peux peut-être te proposer pour des petis boulots, afin de pouvoir te payer quelques cours de chant ?
Lost in this weird world...

[ Dernière édition du message le 03/01/2010 à 15:43:19 ]

157
J'ai 16 ans, je sais pas si ma mue est complètement terminée (je pense pas, c'est un peu trop tôt) mais ma voix est plutôt grave donc je dois être en "phase terminale"

http://www.zshare.net/audio/707364843a7a85d2/

Tiens un enregistrement pour juger par toi même, concernant les petits boulots je peux pas, j'ai pas le temps mais en réalité c'est pas l'argent qui pose problème c'est plus le fait de demander, de trouver un prof compétent, trouver le temps aussi .. C'est pleins de petits facteurs qui font que c'est délicat de prendre des cours !
158
Citation de : Soulfull
J'ai 16 ans, je sais pas si ma mue est complètement terminée (je pense pas, c'est un peu trop tôt) mais ma voix est plutôt grave donc je dois être en "phase terminale"

http://www.zshare.net/audio/707364843a7a85d2/

Tiens un enregistrement pour juger par toi même, concernant les petits boulots je peux pas, j'ai pas le temps mais en réalité c'est pas l'argent qui pose problème c'est plus le fait de demander, de trouver un prof compétent, trouver le temps aussi .. C'est pleins de petits facteurs qui font que c'est délicat de prendre des cours !


ha mais mon grand, c'est justement à la somme de ces 'petits facteurs' qu'on mesure l'envie de prendre des cours ! Sans vouloir te vexer, je pense que, dans ta tête, tu n'es pas vraiment prêt... Si tu étais motivé, tu le sentirai ! Moi j'ai attendu d'avoir 40 ans avant de prendre mon premier cours de chant, mais rien ne m'en aurait empêché ! Avant, c'est comme toi, je me trouvais toujours des 'petits facteurs' qui faisaient que je n'y suis pas allée...

Bref. en ce qui concerne ta voix, je n'ai pas trouvé de décrochage due à la mue dans ce morceau, mais j'entends que ta voix n'est pas encore ancrée à 100%. 16 ans dis-tu ? Moi a ta place j'attendrai encore une petite année, parce que, dans ta tête, beaucoup de choses peuvent encore évoluer, et je pense que tu seras bien mieux en possession de ta voix. Mais ça ne doit pas t'empêcher de continuer à chanter, surtout si tu le fais avec plaisir et sans te bousiller la gorge.

Mais ce n'est que mon avis...
Lost in this weird world...
159
T'as sûrement raison, je ne dois pas être prêt encore de toute façon j'ai prévu d'attendre l'année prochaine pour commencer a m'y intéresser, j'ai le temps encore
160
Coucou, je reviens au sujet du topic, le belting, j'ai vu plein d'exemples de chanteuses qui en font, mais les hommes ??

Avez-vous un exemple masculin de belting, parce que je ne me rends pas compte clairement..
161

Ha oui c'est une bonne question ça : est-ce que cette configuration existe chez les hommes ? Peut-être porte-t-elle un autre nom alors ?
Si oui, peut-être des exemples ?

Lost in this weird world...
162
Si si! Ça existe chez les hommes, ça porte le même nom, et démonstration à l'appuie (quoique perso je n'ai pas entendu de différence avec du chant normal '.' ) : https://www.youtube.com/watch?v=shzrF3McoWQ

[ Dernière édition du message le 11/01/2010 à 05:55:58 ]

163
Je viens de me faire ce post en entier, il contient vraiment des éléments hyper intéressant !
164
Le belting au masculin existe bel et bien - le mécanisme est pareil chez les hommes et les femmes.

La différence est qu'il n'est pas intéressant du faire du belting au milieu de la voix pour les hommes (comme on a les cordes plus longues et une phase fermée naturellement plus longue) - du coup les hommes utilisent le belting souvent qu'à partir du fa aigu.

Les femmes aussi, en réalité, mais comme ce fa est au milieu de leurs voix, on a la possibilité d'entendre beaucoup plus de belting dans la voix féminine.

Pour entendre des notes en belting dans la voix masculine :

2.37 Born
3.21 and born in strife
3.38 deep in our hearts

https://www.youtube.com/watch?v=fdi8c70rE_4&feature=related

La petite section qui commence a 1.50  ainsi qu'une bonne partie des notes à partir de 2.33 https://www.youtube.com/watch?v=t_13HHr7Ix4

0.45 (Jesus)
1.07 (say)
3.48 (sour)
https://www.youtube.com/watch?v=1tXPlOwbGtI

Voilà - juste pour montrer que ça existe !

Dans le clip de Kevin Richards (posté par Mister Xss) il ne s'agit pas de belting pur - son premier 'And I will always love you' est en belting (mal centré, par contre - d'où les légères faussetés) - le reste il fait en soupir (falsetto pour ceux qui utilisent les termes classiques) avec plus ou moins de twang.

C'est un des problèmes du terme 'belting'. En règle générale de nos jours, le vrai belting est celui défini par Jo Estill dans les années 80 - mais beaucoup de gens utilisent le terme pour désigner n'importe quel son puissant - comme le fait Kevin Richards (qui est néanmoins un excellent professeur).

Dans la TCM belting ne s'applique qu'au mélange d'appel et twang pour produire l'effet décrit par Jo Estill. Ce n'est pas la seule façon de faire des notes puissantes dans les aiguës, mais c'est la seule façon de produire ce son particulier.
Www.chanteurmoderne.com - outils et astuces pour le chanteur fûté (et gratuit, de surcroît !)
165
Allan t'aurais pas une formation de chez Sadolin? Les termes que tu utilises sont souvent tres proches de ceux de CVT.
166
Ah, ok, merci pour les explications Allan : je me disais bien que le "Belting" de Kevin me semblait assez étrange.
167
Bonjour Jeremyl !

Non - je n'ai pas eu de formation CVT, mais c'est une méthode que je respecte (ainsi que Cathrine qui est également quelqu'un que j'estime énormément) - lorsque tu parles de termes en commun, je suppose que tu parles de distorsion et de twang ? Il est vrai qu'elle emploie ces termes dans sa méthode aussi, mais ce sont des termes qui datent d'avant la création de CVT - twang est un terme Estill et distorsion, et bien, je pense que ça fait un sacré bout de temps que tout le monde l'utilise dans le monde de la technique vocale scientifique.

Ceci dit, si je n'avais pas mis au point la TCM, je n'aurai pas été contre une formation CVT du tout - j'aime beaucoup ce qu'ils font.
Www.chanteurmoderne.com - outils et astuces pour le chanteur fûté (et gratuit, de surcroît !)
168
Citation de : chanteurmoderne
Ceci dit, si je n'avais pas mis au point la TCM, je n'aurai pas été contre une formation CVT du tout - j'aime beaucoup ce qu'ils font.
Je suis bien content de lire ça ! Je viens de recommencer les cours de chant et ma prof a suivi cette formation, le premier cours était très prometteur et très efficace, je me réjouis de la suite
169
c'est quoi avoir le larynx haut ?
170
Salut Chouffe !

A ce que je sache, il n'y a aucun prof certifié CVT en France... peut-être a-t-elle fait un masterclass CVT ou acheté le livre ? En tout cas, c'est une très bonne méthodologie !

Dyonisoss - le larynx est mobile - il peut bouger en hauteur. Plus il est haut, plus le conduit vocal est court et plus le son sera clair, plus il est bas, plus le conduit est longue et plus le son sera sombre.
Www.chanteurmoderne.com - outils et astuces pour le chanteur fûté (et gratuit, de surcroît !)
171
merci chanteurmoderne.
je tiens à te remercier pour l'énergie que tu déploies pour nous apprendre des choses et pour le pragmatisme.
Tu es le seul prof de chant que je connaisse qui rentre autant dans les détails morphologique de la voix pour enseigner le cours.
J'ignore si c'est toi qui en fait trop ou les autres profs qui font rien du tout mais merci encore à toi.
172
Citation de : chanteurmoderne
Salut Chouffe !

A ce que je sache, il n'y a aucun prof certifié CVT en France...
Salut Allan !

Je suis en Suisse
Je ne crois pas qu'elle soit "certifiée" mais elle a suivi la formation et enseigne le chant selon cette méthode. Son site : http://www.momillar.com/

P.S. je ne fais pas de pub, elle est overbookée

[ Dernière édition du message le 13/01/2010 à 10:20:08 ]

173
Ah ! Tout s'explique !

C'est génial qui tu aies trouvé un prof enseignant une bonne méthode basé sur la science !

Dis-lui, par contre, qui si elle a le temps, ce serait bien de suivre la vraie formation de 3 ans - le cursus est très intéressant et pour quelqu'un qui a déjà ses compétences, elle trouvera ça vraiment enrichissant je pense.
Www.chanteurmoderne.com - outils et astuces pour le chanteur fûté (et gratuit, de surcroît !)
174
Dyonisoss, merci pour le compliment ! J'essaye de démystifier le chant au maximum en le réduisant à ses composants physiologiques car je crois sincèrement que la production vocale est plus facile, plus saine et plus reproductible si on sait ce qu'on fait pour faire un son donné.

Mon style n'est pas au goût de tout le monde, par contre - certains préfèrent un prof qui donne moins de détails - ce qui ne fait pas forcément de lui un mauvais prof - juste différent. L'essentiel est que nos élèves arrivent à faire ce qu'il veulent vocalement et ce de façon saine - si c'est le cas, peu importe l'école ou méthode employé pour aboutir à cette fin !
Www.chanteurmoderne.com - outils et astuces pour le chanteur fûté (et gratuit, de surcroît !)
175
Citation de : chanteurmoderne
Ah ! Tout s'explique !

C'est génial qui tu aies trouvé un prof enseignant une bonne méthode basé sur la science !

Dis-lui, par contre, qui si elle a le temps, ce serait bien de suivre la vraie formation de 3 ans - le cursus est très intéressant et pour quelqu'un qui a déjà ses compétences, elle trouvera ça vraiment enrichissant je pense.

C'était primordial pour moi, étant scientifique j'ai besoin de "comprendre" les choses
Ce qui est aussi génial avec elle et qu'elle est chanteuse et que les techniques qu'elle enseigne, elle les maîtrise. Du coup elle peut m'expliquer "scientifiquement", me parler des ressentis que je dois trouver et me faire la démonstration sur sa voix, c'est juste génial

En un cours elle m'a montré comment éliminer les constrictions que j'avais lorsque je montais dans les aigus en puissance et dont je n'arrivais pas à me débarrasser tout seul et j'ai fait mes premiers twang !
Que du bonheur