La méthode Serge Wilfart, vous connaissez ?
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Euh c'est un peu bonnet blanc et blanc bonnet.
Je ne te parle pas de devenir beau et gentil. Je te parle seulement d'avoir une voix libérée de tensions issues de blocages physiques ou émotionnels. C'est quand même pas si compliqué à comprendre, si ? Ou alors je ne parle pas français, je ne sais pas ! Je ne te parle pas de te faire mettre des implants mammaires ou de subir un ravalement de face, et encore moins de te faire un lavage de cerveau pour te rendre docile, sans opinion et sans caractère ! Je parle simplement de LIBERER LA VOIX. Tu fais de la projection de ce que tu crois être, alors que ce n'est pas le cas. Encore une fois, je reviens sur ce que je disais il y a quelques jours : quand on ne sait pas de quoi on parle, mieux vaut ne rien dire. Cracher sur les thérapies du bien être alors que l'on ne sait pas de quoi il en retourne ne sert à rien. C'est anti-constructif, et accessoirement, c'est de la calomnie.
Si toi tu aimes te complaire dans la souffrance, que ce soit la tienne ou celle des autres, à la bonne heure, c'est ton choix. Et je ne dis pas qu'artistiquement, l'aspect torturé est dénué de sens. Mais je te dis qu'une personne peut ne pas être torturée dans sa vie, et avoir un aspect parfaitement torturé sur scène. Le simple fait de ne pas être torturé dans la vie lui permettra de jouir d'une liberté vocale totale, mais d'adopter des aspects d'artiste mal mené sur scène, si bon lui semble. Tous les auteurs de polars ne sont pas des meurtriers dans la vie, au même titre que tu peux chanter des chansons d'amour à chialer alors que tu as un mariage parfait !
Je ne cherche pas à te faire changer d'avis, je ne te demande pas de revenir sur ton idée que "la thérapie, c'est nulle, ça sert à rien, ça fait des gens lisses et sans caractère" ou je ne sais quel autre argument. Je te demande juste de ne pas dire n'importe quand tu en parles, en précisant que : CECI EST TON AVIS ET QUE TU N'AS JAMAIS PU LE VERIFIER CAR TU N'AS JAMAIS TESTE (et que finalement, tu ne sais pas ce que c'est dans le fond, tu n'en as qu'une vague idée générale). C'est ce que l'on appelle une "intime conviction", une idée sans fondement qui n'engage que la personne qui l'a créée.
Non mais vraiment...
si tu n'as jamais au moins testé un minimum, comment veux-tu en parler ? Tu me fais penser à ces enfants qui ne veulent pas manger leur haricots verts parce que c'est pas bon, alors qu'ils n'ont même pas goûté ! Ça mériterait une bonne fessée hein 
(psy, peut-être, mais pas adepte de dolto pour autant, comme quoi tout arrive 
)
Quant au pseudo, en effet, tu ne sais pas comment tu l'as choisi
mais ta tête elle doit très bien le savoir !
Doc Plus
36182
Administrateur·trice du site
Membre depuis 21 ans
huile_smith
1124
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Pfff... encore un modo "très généraliste" qui raconte n'importe quoi 
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
Doc Plus
36182
Administrateur·trice du site
Membre depuis 21 ans
Citation de : Dr Pouet
Serge will fart
Vite sors l'anémomètre ! 
Avertissement: ce message peut contenir des arachides.
Sri Ayo
67
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 13 ans
Salut à tous !
Effectivement, je viens de lire les derniers posts que je trouve vraiment désolant !
Oui, j'étais à la recherche de confirmation, et ayant recu une réponse ca m'a bien aidé. Le fait de donner le contact de l'investigateur même de la méthode, pour savoir si d'autres praticiens sont "fiables", c'est déjà une marque qui sous entend confiance.
Si je n'avais pas recu cette réponse, je n'aurais probablement jamais su que Newsman pouvait remettre l'adresse de Serge willfart.
Peut-être ce serait bien, comme on l'a déjà dit, de pas s'aventurer à critiquer quelque chose qu'on n'a jamais essayé, simplement parce que ca colle pas avec ce qu'on peut penser... merci !
Pour ma part, je n'aimerais pas essayer de chanter, pieds et poings liés, sous électrodes me contractant l'ensemble des muscles de manière désagréable, en garantissant une performance vocale réussie...
Qaund vous êtes stressés avec la gorge nouée, la boule au ventre, vous arrivez à chanter vous ?
Effectivement, je viens de lire les derniers posts que je trouve vraiment désolant !
Oui, j'étais à la recherche de confirmation, et ayant recu une réponse ca m'a bien aidé. Le fait de donner le contact de l'investigateur même de la méthode, pour savoir si d'autres praticiens sont "fiables", c'est déjà une marque qui sous entend confiance.
Si je n'avais pas recu cette réponse, je n'aurais probablement jamais su que Newsman pouvait remettre l'adresse de Serge willfart.
Peut-être ce serait bien, comme on l'a déjà dit, de pas s'aventurer à critiquer quelque chose qu'on n'a jamais essayé, simplement parce que ca colle pas avec ce qu'on peut penser... merci !
Pour ma part, je n'aimerais pas essayer de chanter, pieds et poings liés, sous électrodes me contractant l'ensemble des muscles de manière désagréable, en garantissant une performance vocale réussie...
Qaund vous êtes stressés avec la gorge nouée, la boule au ventre, vous arrivez à chanter vous ?
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 18 ans
lehann
119
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
Traumax, je crois que tu confonds complètement le bien-être intérieur et physique avec le message porté par un chanteur. Un chanteur peut très bien être équilibré dans sa tête et son corps, et te faire quand même des chansons dramatiques à pleurer, avec une voix saturée ou déformée. Je ne suis pas en train de te dire que travailler sur un domaine thérapeutique te rendra lisse et sans émotion. Cela ne fera pas de toi un "fluffy bunny" qui cours dans des champs d'arc-en-ciel ! Cela n'effacera pas ta mémoire et ton vécu. Cela ne fera que libérer ta voix de certains blocages qui l'empêchent d'être complètement accessible sur tous les mots, toutes les notes, toute ta tessiture, simplement en changeant l'impact que les évènements de ton passé ont sur ton corps aujourd'hui.
Quant aux exemples que tu as donné, Zaz et Maé, encore une fois, tu ne tombes pas juste. Il suffit de les écouter pour entendre qu'il y a encore des montagnes de choses à nettoyer (et une technique à perfectionner, de très loin !)
Pour ma part, mon travail en tant que thérapeute est un "arrière plan", une sorte de veilleur de fond qui surgit quand c'est nécessaire, mais qui n'est pas du tout le premier visage que je montre. En cours, je suis avant tout prof de chant, mais le fait est que la technique vocale pure ne résout pas toujours tout, et que travailler sur le plan physique et émotionnel aide à traiter des problèmes de technique assez rapidement. Et cela n'a rien d'un lavage de cerveau qui fera de toi un lapin rose ou un télétubbies ! Ca, c'est uniquement de la croyance infondée de personnes n'ayant jamais suivi de traitement de ce genre.
C'est quand même dingue de penser ça ! La "dictature du bien être" ? Mais tu te rends compte de ce que tu dis ? Pour toi, si on est pas un artiste flagellé, un torturé de l'âme, on est forcément un mauvais artiste ?
Je t'invite à t'interroger sur la raison de ce raisonnement, parce que là, on frôle la névrose. Mais en même temps, pour avoir un pseudo comme "Traumax" (dont "trauma" en grec signifie "blessure") je ne suis finalement pas si surpris
Bon, tu as bien entendu le droit d'avoir ton avis sur la question. Mais pour ma part, travaillant à la fois dans le milieu du chant ET de la thérapie, je vois que ce raisonnement n'est pas fondé.
Mais après tout, chacun son avis en fonction des expériences de la vie que nous avons eues.
Quant aux exemples que tu as donné, Zaz et Maé, encore une fois, tu ne tombes pas juste. Il suffit de les écouter pour entendre qu'il y a encore des montagnes de choses à nettoyer (et une technique à perfectionner, de très loin !)
Pour ma part, mon travail en tant que thérapeute est un "arrière plan", une sorte de veilleur de fond qui surgit quand c'est nécessaire, mais qui n'est pas du tout le premier visage que je montre. En cours, je suis avant tout prof de chant, mais le fait est que la technique vocale pure ne résout pas toujours tout, et que travailler sur le plan physique et émotionnel aide à traiter des problèmes de technique assez rapidement. Et cela n'a rien d'un lavage de cerveau qui fera de toi un lapin rose ou un télétubbies ! Ca, c'est uniquement de la croyance infondée de personnes n'ayant jamais suivi de traitement de ce genre.
Citation :
Je hais cette dictature du bien être. Oui, il y a des troubles psychiques graves, qui se soignent par différentes méthodes. Mais vouloir que tout le monde soit "bien dans son corps et dans sa tête", c'est horrible. Un monde ou tout le monde est heureux, épanoui, un monde ou tout le monde est Celine Dion, non merci. Une voix qui fonctionne bien et sans tension, c'est surement utile pour la comédie musicale ou le karaoké, mais ca fait pas, selon moi, un grand interprète.
C'est quand même dingue de penser ça ! La "dictature du bien être" ? Mais tu te rends compte de ce que tu dis ? Pour toi, si on est pas un artiste flagellé, un torturé de l'âme, on est forcément un mauvais artiste ?
Je t'invite à t'interroger sur la raison de ce raisonnement, parce que là, on frôle la névrose. Mais en même temps, pour avoir un pseudo comme "Traumax" (dont "trauma" en grec signifie "blessure") je ne suis finalement pas si surpris
Bon, tu as bien entendu le droit d'avoir ton avis sur la question. Mais pour ma part, travaillant à la fois dans le milieu du chant ET de la thérapie, je vois que ce raisonnement n'est pas fondé.
Mais après tout, chacun son avis en fonction des expériences de la vie que nous avons eues.
- VOCALIX.FR -
Cours de chant
Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 18 ans
lehann
119
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
Citation :
Et je n'ai pas dit que les gens heureux font de mauvais artistes, juste que je trouve que les gens malheureux en font généralement de meilleurs.
Euh c'est un peu bonnet blanc et blanc bonnet.
Je ne te parle pas de devenir beau et gentil. Je te parle seulement d'avoir une voix libérée de tensions issues de blocages physiques ou émotionnels. C'est quand même pas si compliqué à comprendre, si ? Ou alors je ne parle pas français, je ne sais pas ! Je ne te parle pas de te faire mettre des implants mammaires ou de subir un ravalement de face, et encore moins de te faire un lavage de cerveau pour te rendre docile, sans opinion et sans caractère ! Je parle simplement de LIBERER LA VOIX. Tu fais de la projection de ce que tu crois être, alors que ce n'est pas le cas. Encore une fois, je reviens sur ce que je disais il y a quelques jours : quand on ne sait pas de quoi on parle, mieux vaut ne rien dire. Cracher sur les thérapies du bien être alors que l'on ne sait pas de quoi il en retourne ne sert à rien. C'est anti-constructif, et accessoirement, c'est de la calomnie.
Si toi tu aimes te complaire dans la souffrance, que ce soit la tienne ou celle des autres, à la bonne heure, c'est ton choix. Et je ne dis pas qu'artistiquement, l'aspect torturé est dénué de sens. Mais je te dis qu'une personne peut ne pas être torturée dans sa vie, et avoir un aspect parfaitement torturé sur scène. Le simple fait de ne pas être torturé dans la vie lui permettra de jouir d'une liberté vocale totale, mais d'adopter des aspects d'artiste mal mené sur scène, si bon lui semble. Tous les auteurs de polars ne sont pas des meurtriers dans la vie, au même titre que tu peux chanter des chansons d'amour à chialer alors que tu as un mariage parfait !
Je ne cherche pas à te faire changer d'avis, je ne te demande pas de revenir sur ton idée que "la thérapie, c'est nulle, ça sert à rien, ça fait des gens lisses et sans caractère" ou je ne sais quel autre argument. Je te demande juste de ne pas dire n'importe quand tu en parles, en précisant que : CECI EST TON AVIS ET QUE TU N'AS JAMAIS PU LE VERIFIER CAR TU N'AS JAMAIS TESTE (et que finalement, tu ne sais pas ce que c'est dans le fond, tu n'en as qu'une vague idée générale). C'est ce que l'on appelle une "intime conviction", une idée sans fondement qui n'engage que la personne qui l'a créée.
Citation :
Cette idée qu'il faut avoir pratiqué ou connaitre à fond une chose pour pouvoir émettre un avis est totalement idiote
Non mais vraiment...
si tu n'as jamais au moins testé un minimum, comment veux-tu en parler ? Tu me fais penser à ces enfants qui ne veulent pas manger leur haricots verts parce que c'est pas bon, alors qu'ils n'ont même pas goûté ! Ça mériterait une bonne fessée hein (psy, peut-être, mais pas adepte de dolto pour autant, comme quoi tout arrive )Quant au pseudo, en effet, tu ne sais pas comment tu l'as choisi
mais ta tête elle doit très bien le savoir ! - VOCALIX.FR -
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