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latoile

505

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Sujet de la discussion Posté le 04/01/2016 à 15:52:50

Bonjour tout le monde,

Voilà, j'ai repris cette jolie chanson ''Souviens toi'' en essayant d'y mettre toute l'âme que je pouvais.

J'espère que vous l'apprécierez.

N'hésitez pas à me dire ce que vous en pensez.

https://soundcloud.com/bladich/souviens-toi-wav

Merci d'avance pour vos commentaires!

latoile

505

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

2 Posté le 05/01/2016 à 17:02:51

Pas d'avis? Je n'ai pas forcément confiance en moi dans mon chant...

Si vous n'aimez pas, vous pouvez le dire...

EDIT : Si vous n'aimez pas, dites le, tout simplement. J'ai l'impression de parler à un mur.

[ Dernière édition du message le 05/01/2016 à 22:47:04 ]

CyaNn74

316

Posteur·euse AFfamé·e

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3 Posté le 06/01/2016 à 14:11:17

Salut latoile,

Je trouve ton interprétation très convaincante (ça vaut ce que ça vaut car je suis débutant zéro mais ancien zikos tout de même). Et ce sans a-priori, car je ne connais pas l'original.
La passage poitrine / tête est très joli et bien maîtrisé. (en gros je suis en train de me dire que je serais content lorsque j'aurais atteint ce niveau là.)

Je préfère, et de loin, à la reprise que tu a faite de Mika (mais là je dois être moins objectif).

latoile

505

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

4 Posté le 06/01/2016 à 15:11:49

@CyaNn74 : Merci beaucoup à toi! C'est très gentil tout ce que tu me dis! Au moins un commentaire qui me fait très plaisir et qui est très touchant!

Je travaille pas trop mal mon falsetto. Du coup, c'est pour ça que j'arrive à mieux le lier à ma voix de poitrine et même des fois avec une bonne masse dans cette dernière.

Normalement, le passage ''poitrine''-''falsetto'' se fait plus facilement si tu allèges ta voix (ou tout du moins si ta voix est encore assez légère) avant de passer en fausset. Mais tu peux aussi y arriver avec pas mal de masse en voix de poitrine. Le but est de ne pas ''serrer'' trop ta gorge et de conserver toujours une assez bonne ouverture en voix de poitrine pour que le falsetto puisse se lier correctement.

Sinon, il est possible de passer en voix mixte également lorsque tu montes, mais pour ma part, je ne la maîtrise pas encore vraiment. C'est pour cette raison donc que je ne tente pas souvent de monter dans cette configuration vocale.

Tout n'est que question d'entraînement. Si tu t'entraînes bien, tu auras de nouvelles sensations ensuite vocalement parlant et le passage ''poitrine-falsetto'' se fera plus facilement.

Tu peux toujours faire des gammes descendantes pour travailler cela et des gammes ascendantes aussi. Tu peux également chanter des chansons qui te permettent de basculer entre les deux registres cités précédemment et améliorer la fluidité du passage entre les deux.

Mais attention tout de même, le falsetto n'est pas un registre évident car c'est avant tout un registre pour faire des ''effets''. Du moins, c'est ce qu'on dit. Et c'est un registre à part qui est déconnecté de la voix pleine à la base. Donc, c'est normal que ça ne soit pas toujours évider de lier le falsetto à la voix de poitrine...

Tu peux aussi apprendre à ''timbrer'' ton falsetto sur tes notes les plus hautes et plus basses en essayant d'y mettre de la puissance...Tout cela peut aider car au début, le falsetto est très aéré.

Certains ont aussi plus de facilité que d'autres en falsetto à la base. J'ai entendu dire par exemple que les barytons pouvaient plus monter dans cette configuration que les ténors. De manière générale. Maintenant, est-ce vrai ou pas? Je ne le sais pas vraiment, mais ce n'est pas la première fois qu'on me le dit en tout cas.

Mais tu vois, Mika a un super falsetto par exemple (du moins, à mes yeux), mais ne semble pas pouvoir vraiment monter en voix de poitrine...Il faut dire aussi qu'il ne ''pousse'' jamais sa voix dans cette configuration, donc dur de le juger dans ce registre. Chaque fois, il bascule très tôt comme sur cette chanson par exemple, en duo avec Johnny Hallyday :

Sinon, en ce qui concerne ma reprise de ''Relax take it easy'', je prends ton avis en compte. Tu as le droit de beaucoup moins l'aimer que l'autre si c'est ton avis.^^

Merci encore beaucoup à toi!

CyaNn74

316

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Membre depuis 9 ans

5 Posté le 06/01/2016 à 16:43:12

Merci pour ces détails techniques.
Aurais tu des vidéos à me conseiller pour travailler ces registres ?

Je t'avoue humblement, que pour l'heure, j'en suis encore à me questionner sur ma tessiture, c'est dire le niveau zéro, sans savoir dans quel registre je me situe exactement, voir: https://fr.audiofanzine.com/techniques-de-chant/forums/t.610749,determiner-sa-tessiture.html

Pour ce qui est de ta reprise de Mika je vais être plus précis.
En fait j'ai l'impression que sur le registre de poitrine, tu essaie de "trop bien faire" et du coup, tu y ajoute trop de rythme et trop de syncopes.... le résultat me semble trop "hacher".
Je trouve (mais c'est très subjectif) que les notes de cette chanson méritent d'être plus "liers", mélodiques.
J'ai vraiment en mémoire l'interprétation unpluged qu'en a fait Mika (qui se trouve sur la version britannique de l'album)

Concernant le registre de tête ensuite. Je trouve le "iiii" de eazy trop "nasillard". Essaie d'autres configuration de langue.

Voilà. Mais ne le prend pas mal hein, j'essai d'être constructif, ce n'est pas un jugement de valeur... je suis bien loin d'avoir ce niveau de toutes façons.... bref, ce n'est que l'avis de mon oreille de profane.

Hit !

24775

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

6 Posté le 06/01/2016 à 17:06:52

L'ensemble est assez bien affronté. Ce qui n'est pas l'exercice le + facile.

Attention de veiller aux nasales.
Le vibrato des fins de phrases -et parfois au milieu- n'est pas bien venu.

L'articulation est donnée, mais le "pas" des paroles ne prend pas son sens : il manque bien souvent d'expliquation dans les syllabes (je parle ici moins de chant que d'interprétation).
Il faut construire le décor qui explique, aider constamment l'auditeur.

"Qui tu es" (bouche qui doit être ouverte) n'est pas "qui tu éééé".

Voilà pour moi.
:bravo:

Hit ! - THREAD "Le Rendez-vous des Belges". / THREAD "Les Conneries publiques" (anecdotes non musicales).

latoile

505

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7 Posté le 06/01/2016 à 17:15:41

Citation de CyaNn74 :

Merci pour ces détails techniques.
Aurais tu des vidéos à me conseiller pour travailler ces registres ?

Je t'avoue humblement, que pour l'heure, j'en suis encore à me questionner sur ma tessiture, c'est dire le niveau zéro, sans savoir dans quel registre je me situe exactement, voir: https://fr.audiofanzine.com/techniques-de-chant/forums/t.610749,determiner-sa-tessiture.html

Pour ce qui est de ta reprise de Mika je vais être plus précis.
En fait j'ai l'impression que sur le registre de poitrine, tu essaie de "trop bien faire" et du coup, tu y ajoute trop de rythme et trop de syncopes.... le résultat me semble trop "hacher".
Je trouve (mais c'est très subjectif) que les notes de cette chanson méritent d'être plus "liers", mélodiques.
J'ai vraiment en mémoire l'interprétation unpluged qu'en a fait Mika (qui se trouve sur la version britannique de l'album)

Concernant le registre de tête ensuite. Je trouve le "iiii" de eazy trop "nasillard". Essaie d'autres configuration de langue.

Voilà. Mais ne le prend pas mal hein, j'essai d'être constructif, ce n'est pas un jugement de valeur... je suis bien loin d'avoir ce niveau de toutes façons.... bref, ce n'est que l'avis de mon oreille de profane.

Pour la version ''unplugged'' de Mika, tu parles de celle-ci, je suppose non?^^

C'est une version que je préfère à la version originale.^^ À noter qu'elle est baissée d'un demi ton par rapport à cette dernière si je ne m'abuse. D'ailleurs, je l'interpréterai sur cette tonalité aussi prochainement et sur cette version aussi car je la préfère. Tout est mieux, je trouve dans cette version. Je n'ai pas vraiment comparé le rythme...avec la version originale, mais franchement, on peut vraiment mieux s'exprimer sur cette version. Tu parlais de la liaison des notes...Elle dépend bien sûr de l'interprétation du chanteur, mais surtout de l'accompagnement dont il se sert pour chanter. Il faut savoir que lorsqu'on chante sur des bandes instrumentales, on est obligé de suivre le rythme de celle-ci...Si l'enchaînement des notes doit être rapide par exemple avec l'accompagnement, on n'a pas vraiment d'autres choix que de les enchaîner vite. Quelque part, chanter sur une bande instrumentale, peut saboter l'interprétation des fois aussi...Tout dépend après si ça nous correspond ou pas aussi. C'est pour ça qu'en ce qui me concerne, je préférerais être accompagné par un musicien qui pourrait jouer texto ce que j'aurais envie de faire par exemple...Ainsi, tu peux prendre ton temps sur des notes par exemple, ce qui n'est pas toujours le cas sur des bandes instrumentales...Le problème, lorsqu'on chante sur des bandes instrumentales, c'est qu'on chante sur des bandes qui ont le même rythme...que le chanteur original...Du coup, difficile de se démarquer des versions originales de cette manière aussi. Des fois, les bandes instrumentales nous conviennent bien aussi, mais on arrive pas à faire mieux que la version originale, à part peut-être dans l'intention, l'interprétation...Au niveau des mots...

Ne t'en fais pas, je respecte très bien ton avis concernant ''Relax take it easy''!^^ Pas de problème! Et merci d'ailleurs pour tes remarques à ce sujet que je prends en compte!

Pour les exercices technique, tu en trouves quelques uns sur le net comme ceux de chanteur moderne (Allan Wright) par exemple :

Mais surtout, chante avec ta voix, la tienne et ne cherche pas à ''imiter'' les chanteurs originaux. Si ton passage en ''falsetto'' doit se faire plus tôt que d'autres chanteurs, passe dans cette configuration.

Ce n'est pas parce que le chanteur X passe en falsetto sur un la3 par exemple que tu dois faire comme lui aussi.

Sinon, chante beaucoup des chansons qui demandent des transitions ''poitrine''/ ''fausset'' et ça t'aidera à améliorer la liaison de ces deux registres.

Tout n'est toujours qu'une question d'entraînement. Plus tu t'entraîneras et plus tu améliores cela.

Pour ''relax take it easy'', par exemple, je pense que si je m'entraînais plus dans mes hauts aigus en fausset, j'arriverais sans doute ensuite à ne plus avoir cette nasalité sur le ''y''. Je dis bien ''sans doute'' car je n'en suis pas sûr. À dire vrai, je n'entraîne pas souvent mon fausset dans ses plus hautes notes, pour élargir encore mes capacités peut-être dans cette configuration. Mais mon ouverture y gagne quand je m'entraîne plus en voix de poitrine...Donc, c'est pareil en fausset aussi je pense, forcément. Le tout, c'est de t'entraîner à aller chercher ces notes si tu en as la capacité et de t'entraîner à les rendre moins nasillardes et le plus ouvertes possible à chaque fois.

Travaille un peu tout ça. Mais commence peut-être par la liaison ''poitrine-fausset'' d'abord.

T'as pas mal de chansons qui te permettent de travailler cela. Et même si certaines chansons ne sont chantées qu'en voix pleine, n'hésite pas à te servir de ton fausset aussi si tu ne peux pas faire autrement...Et pour autant que la chanson et ton timbre passe bien dans celle-ci avec cette configuration. Mais ne pense pas qu'à ça, pense aussi à ton interprétation. Le chant, ce n'est pas que de la technique. Il faut faire passer des émotions aussi...

Mika a cette chance de pouvoir monter très très haut en fausset, mais je pense que s'il y arrive aussi bien, c'est parce qu'il s'entraîne beaucoup dans cette configuration. Et surtout il s'entraîne beaucoup dans ses hautes notes en fausset. La différence par rapport à d'autres, c'est qu'il a de la facilité dans ce registre, ce qui n'est pas le cas de tout le monde. Son registre de ''fausset'' est sa marque de fabrique. C'est dans celui-ci qu'il s'exprime le mieux, dans celui-ci qu'il a le plus de capacités. En voix de poitrine, je pense qu'il est vite limité comme pas mal de barytons d'ailleurs. Mais bon. Moi, j'aimerais bien l'entendre pousser sa voix, en voix de poitrine quand même car il passe toujours en fausset dès que son passage arrive ou presque...C'est d'ailleurs très notable sur ''Requiem pour un fou''. Dans des notes où il n'aurais sans doute pas besoin de passer en ''fausset'', il le fait quand même. Il chante ''l'aigle noir'' de la même façon aussi...C'est sans doute un style qu'il veut garder partout. Mais peut-être aussi que si il arrivait à pousser sa voix de poitrine vers le haut, il le ferait aussi, qui sait?

mocli

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 9 ans

8 Posté le 06/01/2016 à 17:22:09

Citation de toilb :

L'ensemble est assez bien affronté. Ce qui n'est pas l'exercice le + facile.

Attention de veiller aux nasales.
Le vibrato des fins de phrases -et parfois au milieu- n'est pas bien venu.

L'articulation est donnée, mais le "pas" des paroles ne prend pas son sens : il manque bien souvent d'expliquation dans les syllabes (je parle ici moins de chant que d'interprétation).
Il faut construire le décor qui explique, aider constamment l'auditeur.

"Qui tu es" (bouche qui doit être ouverte) n'est pas "qui tu éééé".

Voilà pour moi.

Pas osé le dire, je pense comme toi

Hit !

24775

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Membre depuis 20 ans

9 Posté le 06/01/2016 à 17:34:29

Hors sujet :

Ca vient peut-être, va savoir, du Plat-Pays... (clique sur ma -première- signature et bienvenue à toi )

Hit ! - THREAD "Le Rendez-vous des Belges". / THREAD "Les Conneries publiques" (anecdotes non musicales).

[ Dernière édition du message le 06/01/2016 à 17:35:50 ]

latoile

505

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

10 Posté le 06/01/2016 à 17:37:49

Citation de toilb :

L'ensemble est assez bien affronté. Ce qui n'est pas l'exercice le + facile.

Attention de veiller aux nasales.
Le vibrato des fins de phrases -et parfois au milieu- n'est pas bien venu.

L'articulation est donnée, mais le "pas" des paroles ne prend pas son sens : il manque bien souvent d'expliquation dans les syllabes (je parle ici moins de chant que d'interprétation).
Il faut construire le décor qui explique, aider constamment l'auditeur.

"Qui tu es" (bouche qui doit être ouverte) n'est pas "qui tu éééé".

Voilà pour moi.

Merci beaucoup pour ton avis! J'ai toujours eu du mal avec les ''è'', va t'en savoir pourquoi lol. Il me semble que j'arrive à mieux les ouvrir lorsque je diminue le flux. Sinon, en ''souriant'', en écartant les deux joues avec une bouche bien grande ouverte donc.

Ma bouche est dans l'ensemble continuellement bien ouverte lorsque je chante, mais mes ''è'' ne paraissent en effet pas toujours bien ''ouverts'' à l'écoute.

Le truc, c'est que si je souris en interprétant ce genre de chansons, ça peut bien passer pour une maquette, mais devant des gens, je ne sais pas.^^ Tu m'imagines sourire devant des gens sur cette chanson...Car quand on écarte les deux mâchoires, on a une bouche grande ouverte, mais un grand sourire se pointe aussi. Du coup, pas évident. Je n'ai pas beaucoup d'autres choix. Diminuer le flux, mais du coup, diminuer l'intensité de mon chant et de mon interprétation ou écarter les mâchoires (sourire donc). À moins que?^^ Mais les ''è'', j'ai du mal à les ouvrir, j'essaie toujours de bien les ouvrir, mais vraiment c'est pas facile pour moi.

Il faut dire que depuis que je suis né, je prononce ''lait'' comme ''lé'' et non ''lè''...Du coup, je n'ai jamais eu l'habitude de prononcer ces sons de cette manière...^^

[ Dernière édition du message le 06/01/2016 à 17:40:41 ]

CyaNn74

316

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Membre depuis 9 ans

11 Posté le 06/01/2016 à 17:54:09

Pour la petite histoire (mais c'est ton poste, alors je vais pas parler de moi longtemps).
Je suis un informaticien autiste ascendant introvertie, du moins j'étais.... Donc muet jusqu'à il y a quelques mois et j'ai découvert avec stupeur que j'avais une voie... finalement.... et que j'avais le "droit" de m'en servir.... ce qui parait pour certain un acquis ne l'est pas forcement pour tout le monde....
En gros, coté voie et chant, je reviens d'assez loin.

Du coup, tout ceci me parait incroyablement nouveau.... et se mélanges joyeusement dans ma petite tête... qui au passage, a plus l'habitude de descartes que des quartes (tu notera le subtil jeu de mot dont je ne suis pas peu fier... lol....).
Bref.... la prochaine étape pour moi sera de m'enregistrer pour que je puisse m'écouter.... j'ai l'impression que c'est crucial... parce que quand je chantone, je sais que je ne m'écoute pas vraiment... mais je mélange avec ce dont je me rapel de l'original... et du coup ce n'est pas objectif.

CyaNn74

316

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 9 ans

12 Posté le 06/01/2016 à 18:05:38

Au fait, quand tu dit Baryton c'est un peu "court" en voie de poitrine, c'est de ou à ou ?

latoile

505

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

13 Posté le 06/01/2016 à 18:07:00

Lol, je comprends très bien!^^ Je n'ai pas de préjugés par rapport à ça, tu sais. On est tous comme on est...

Ne t'en fais pas, pour moi, tu peux rester ici, à continuer à discuter avec moi (je continuerai à te répondre avec grand plaisir) ou à créer ton propre topic.^^

Hit !

24775

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

14 Posté le 06/01/2016 à 18:30:47

Concernant les "éé" et les "èè", ça relève souvent (toujours ?) du culturel.

A grands coups-de-serpe, disons que ça ne fait pas très joli en disque "à la parisienne", mais que ça a tout son charme (qu'on ignore, lorsqu'on y vit!) à Lyon ou Agen.
C'est le fe fameux "pot-au-lait" que nul ne prononce comme son voisin de département.

Tout comme pour la toise, le pied ou la lieue, voire sur le pré-mastering, il faut quand même bien s'entendre quelque peu sur une sorte de "standard" parlé pour qu'il soit à peu-près validé partout.

Ensuite, et seulement ensuite, lorsqu'on s'appelle BREL ou même CABREL on peut chanter "des miliers de rauz" ou "meime qu'ell' est trop bien pour moi"... Mais avant ce stade, on se fait indubitablement jeter :-D

Tu dois pouvoir trouver des tonnes d'exercices à effectuer (style "j'ai l'été dans la haie", "je hais l'été", "j'étais allé", "l'allée des thés" etc.).
Enregistrer tes exercices sera probablement un + !

Tu remplaceras ainsi ton naturel par... un autre ton... naturel (chanté) :bravo:

Hit ! - THREAD "Le Rendez-vous des Belges". / THREAD "Les Conneries publiques" (anecdotes non musicales).

CyaNn74

316

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 9 ans

15 Posté le 06/01/2016 à 18:49:06

Citation de latoile :

Lol, je comprends très bien!^^ Je n'ai pas de préjugés par rapport à ça, tu sais. On est tous comme on est...

Ne t'en fais pas, pour moi, tu peux rester ici, à continuer à discuter avec moi (je continuerai à te répondre avec grand plaisir) ou à créer ton propre topic.^^

Du coup, dit moi, un baryton, ça va de quel note à quel note ?

latoile

505

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

16 Posté le 06/01/2016 à 19:00:43

Citation de toilb :

Concernant les "éé" et les "èè", ça relève souvent (toujours ?) du culturel.

A grands coups-de-serpe, disons que ça ne fait pas très joli en disque "à la parisienne", mais que ça a tout son charme (qu'on ignore, lorsqu'on y vit!) à Lyon ou Agen.
C'est le fe fameux "pot-au-lait" que nul ne prononce comme son voisin de département.

Tout comme pour la toise, le pied ou la lieue, voire sur le pré-mastering, il faut quand même bien s'entendre quelque peu sur une sorte de "standard" parlé pour qu'il soit à peu-près validé partout.

Ensuite, et seulement ensuite, lorsqu'on s'appelle BREL ou même CABREL on peut chanter "des miliers de rauz" ou "meime qu'ell' est trop bien pour moi"... Mais avant ce stade, on se fait indubitablement jeter

Tu dois pouvoir trouver des tonnes d'exercices à effectuer (style "j'ai l'été dans la haie", "je hais l'été", "j'étais allé", "l'allée des thés" etc.).
Enregistrer tes exercices sera probablement un + !

Tu remplaceras ainsi ton naturel par... un autre ton... naturel (chanté).

J'enregistrerai des ''è'' comme ça, te ferai parvenir mes audios et tu me diras ce que tu en penses, d'accord?

En effet, comme tu le dis, ça doit sans doute être culturel.

À dire vrai, tout cela est bien plus facile, je pense, lorsqu'on nous entraîne à parler comme ça dès la naissance...La plupart des gens, si je ne m'abuse, prononcent des ''è'' comme des ''é'' malgré tout. Et ce n'est pas facile ensuite de changer cela car quelque part, on ne se sent pas du tout à l'aise lorsqu'on doit faire des ''è'' alors qu'on a toujours habitué à produire des ''é''.^^

Les gens du midi ont en effet un accent propre à eux et on l'entend bien lorsqu'ils chantent. Quelque part, c'est ce qui fait leur ''charme'' aussi, vocalement parlant, leur différence...

Citation de CyaNn74 :

Au fait, quand tu dit Baryton c'est un peu "court" en voie de poitrine, c'est de ou à ou ?

Ca dépend des barytons. Il y a les barytons standards, les barytons basse et les barytons martin. Je crois, encore d'autres types de baryton aussi. Mais de manière générale, c'est un peu ça.

D'une façon générale, on dit aussi que les barytons sont plus ''prédisposés'' à chanter facilement en falsetto (et plus haut aussi) que les ténors. Par contre, ces derniers montent naturellement très haut en voix pleine, c'est ça la différence. Alors qu'un baryton ne peut pas y arriver comme lui. Et souffre bien avant le ténor en voix de poitrine par exemple. Il y a pas mal de tons d'écart.

Le ténor n'a généralement pas vraiment de ''fausset'' ou alors ce dernier est peu puissant, très aéré et donc pas très propice au chant. Mais au fond, il n'en a pas forcément besoin car il monte très haut en voix pleine comme je te l'ai dit avant.

T'as des barytons qui montent jusqu'à des ''mi3'' en voix de poitrine, d'autres moins et d'autres un peu plus. Certains barytons peuvent monter jusqu'à des ''sol3'' et un peu plus dans cette configuration vocale.

T'as aussi les contre ténors qui eux, si je ne m'abuse, montent très haut en falsetto et ne chantent d'ailleurs souvent presque que dans cette configuration vocale.

Par exemple, Pascal Obispo est un baryton pour moi. Quand il monte, il est obligé de passer en falsetto. Il ne passe pas en voix mixte...Certains disent que c'est un manque de technique ou alors que c'est un ''style''. Mais l'ayant pas mal entendu chanter, j'entends un chanteur qui est plus rapidement limité en voix de poitrine que Florent Pagny par exemple...Ce dernier peut monter bien haut en voix de poitrine et c'est ainsi car il est ténor. Ténor de variété en tout cas.

C'est pour ça que je te conseille de chanter avec ''ta'' voix et pas celle d'un autre. Florent pagny n'a pas de ''voix de tête'' comme il le dit lui même. Du coup, pour que ça rende ''bien'' au fond, il ne peut chanter qu'en voix pleine, mais il ne pourrait pas chanter ''Relax take it easy'' sur la tonalité originale par exemple ou même tonalité plus basse, à moins de la baisser de quelques tons. C'est ainsi aussi. Tous les chanteurs ont généralement des qualités propres à leur voix.

Le principal, c'est d'utiliser ta voix selon ses capacités. Selon ce que tu es capable d'en faire que tu sois en registre de poitrine, falsetto ou autre.^^

Moi, en tout cas, j'essaie de pouvoir chanter en voix mixte aussi ces derniers temps, mais pas évident.^^

[ Dernière édition du message le 06/01/2016 à 19:03:31 ]

CyaNn74

316

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 9 ans

17 Posté le 06/01/2016 à 19:11:29

Moi je me situe plutôt entre ré1 et ré3 (mais à ce niveau d'aigue je souffre déjà beaucoup) je serais donc plutôt un baryton-basse du coup non ?
J'éspère que ma notation est la bonne, pour moi le do du milieu c'est le do3 (je confond toujours avec la notation anglo saxonne C4)

[ Dernière édition du message le 06/01/2016 à 19:18:32 ]

Hit !

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Membre depuis 20 ans

18 Posté le 06/01/2016 à 19:16:30

Latoile > D'acc ! :bravo:

Hit ! - THREAD "Le Rendez-vous des Belges". / THREAD "Les Conneries publiques" (anecdotes non musicales).

CyaNn74

316

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 9 ans

19 Posté le 06/01/2016 à 22:44:46

Ok pour le Do3 du millieu. Mais du coup, question tessiture, ou en suis-je ?
Il faudrait que je m'enregistre, peu-t-être sera-ce plus facile.

[ Dernière édition du message le 06/01/2016 à 22:45:13 ]

latoile

505

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

20 Posté le 07/01/2016 à 00:02:46

Citation de toilb :

Latoile > D'acc !

Oki.^^ Content que tu acceptes.

Citation de CyaNn74 :

Ok pour le Do3 du millieu. Mais du coup, question tessiture, ou en suis-je ?
Il faudrait que je m'enregistre, peu-t-être sera-ce plus facile.

Tu peux toujours t'enregistrer, oui.^^ En ce qui concerne ce que tu dis avant : ''entre ré1 et ré3'', je présume que tu parles de ta voix de poitrine. Dans ce cas oui, tu es plutôt baryton basse vu comme ça.

D'après ce que tu avais dit avant aussi, tu montes haut en falsetto, non?

Après, ça dépend des voix aussi. T'en as qui montent un peu plus que d'autres et pourtant, ils seraient classifiés dans plus ou moins la même catégorie.

Si tu écoutes par exemple Andréa Boccelli sur ''Nessun dorma'' et Pavarotti, sur ce même morceau, on se rend bien compte que ce dernier est moins à la limite. Il a plus de facilité à sortir les plus hautes notes du morceau. Pourtant, ce sont tous les deux des ténors lyrique.

Cela dit, il y a des choses qui ne trompent pas. Un ténor est capable de te chanter ce morceau sur la tonalité originale par exemple, mais pas un baryton selon moi.

Pareil pour ''Con te partiro''. Vincent Niclo, par exemple, le transpose d'un ton en dessous et a de la peine, je trouve alors que Florent Pagny, pour en revenir à lui, te le chante sur la tonalité originale assez à l'aise. Et c'est là justement qu'on voit que ce dernier est un ténor contrairement à ce premier.

Déjà, au niveau du timbre, tu l'entends. Pour pagny, les aigus en voix de poitrine sont faciles. Il te produit des sol dièse3 à l'aise blaise alors que Vincent Niclo est à fond sur cette note déjà. C'est ça la grande différence. C'est tout simplement la différence entre un ténor de variété et un baryton de variété. D'ailleurs, dans la variété française, des chanteurs qui te sortent des ''la3'' en voix de poitrine plutôt facilement comme Florent Pagny, il n'y en a pour ainsi dire presque pas.

Florent Pagny te sort un la3 en voix de poitrine alors que d'autres sont déjà en voix mixte pour te le sortir...Il n'y a qu'un ténor qui peut faire ça, selon moi.

Mais encore une fois, même si Florent Pagny a cette capacité ''innée'' de pouvoir monter très haut en voix de poitrine, il n'a pas de ''voix de tête'' pour reprendre ses termes. Du coup, il n'a pas de ''hauts aigus''. En tant que ténor, il est aussi limité car il ne monte pas vraiment plus haut que des contre ut (do4).

Un baryton qui a beaucoup de falsetto est beaucoup plus limité que lui en voix de poitrine, mais peut monter beaucoup plus haut dans ce premier registre. C'est juste ça la différence.

Le baryton a donc des inconvénients plutôt dans ses aigus en voix de poitrine. Mais il peut toujours les sortir en voix mixte, voire en falsetto, en travaillant bien le mixage des registres.

Pagny n'a pas cette possibilité pour les hauts aigus car il n'a sans doute pas ''ces notes'' dans sa voix. Donc, il est limité aussi, mais ne peut rien y faire. C'est d'ailleurs sans doute pour cette raison qu'on ne l'entend presque jamais chanter en fausset. Il le dit lui-même d'ailleurs. Dès qu'il entend un mec à The voice chanter ''sos d'un terrien en détresse'', c'est quand même impressionnant déjà pour lui.

[ Dernière édition du message le 07/01/2016 à 00:11:58 ]

LA VOIX

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 9 ans

21 Posté le 07/01/2016 à 05:48:18

Vais-je me faire accepter dans cette liste de discussion sur la voix et les chanteurs ?
Je suis là pour aider, pas pour être redresseur de torts! J'ai tellement eu de mauvais profs dans le passé !

Les barytons montent en voix de poitrine jusqu'au la3 et même parfois sib3 à condition de couvrir le son à partir du mi3. Pascal Obispo n'est pas baryton mais ténor puisqu'il chante "ouvert" des fa3 et plus.
les ténors ont autant de voix de tête que les autres hommes, s'ils la travaillent.
la voix "mixte" n'est pas une façon de faire fonctionner le larynx mais un geste acoustique de "blanchir son timbre" pour passer en voix de tête. enfin, pour reprendre une réflexion ancienne lue sur la liste, le diaphragme ne sert pas à chanter mais à remplir les poumons. Quand on chante, ce sont les muscles abdominaux qui travaillent et le diaphragme est inerte, cela se voit sur les radioscopies.

Cordialement
Christian GUERIN

Hit !

24775

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

22 Posté le 07/01/2016 à 08:11:03

Hit ! - THREAD "Le Rendez-vous des Belges". / THREAD "Les Conneries publiques" (anecdotes non musicales).

karly9

444

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 10 ans

23 Posté le 07/01/2016 à 13:03:58

Citation de LA :

le diaphragme ne sert pas à chanter mais à remplir les poumons. Quand on chante, ce sont les muscles abdominaux qui travaillent et le diaphragme est inerte, cela se voit sur les radioscopies.

Cordialement
Christian GUERIN

je ne dis pas que vous avez tort.
je me base sur des sensations

quand on fait des trilles de lèvres, il y a un soutien au niveau du diaphragme qu'on ressent.
on sent une contre-poussé vers le bas (comme si on tentait de maintenir l'ouverture au niveau diaphragme ouverte durant le chant...on ressent en faisant un "tssss" soufflé en mettant de chaque coté ses mains sur ses cotes
quand on fait un trille des lèvres, le diaphragme joue forcément un role pour le souffle, l'endurance vocale
après oui c'est pas les poumons qui créent le son mais les cordes vocales.
sans air, difficile d'avoir un son

[ Dernière édition du message le 07/01/2016 à 13:04:35 ]

latoile

505

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

24 Posté le 07/01/2016 à 14:52:23

Citation de LA :

Vais-je me faire accepter dans cette liste de discussion sur la voix et les chanteurs ?
Je suis là pour aider, pas pour être redresseur de torts! J'ai tellement eu de mauvais profs dans le passé !

Les barytons montent en voix de poitrine jusqu'au la3 et même parfois sib3 à condition de couvrir le son à partir du mi3. Pascal Obispo n'est pas baryton mais ténor puisqu'il chante "ouvert" des fa3 et plus.
les ténors ont autant de voix de tête que les autres hommes, s'ils la travaillent.
la voix "mixte" n'est pas une façon de faire fonctionner le larynx mais un geste acoustique de "blanchir son timbre" pour passer en voix de tête. enfin, pour reprendre une réflexion ancienne lue sur la liste, le diaphragme ne sert pas à chanter mais à remplir les poumons. Quand on chante, ce sont les muscles abdominaux qui travaillent et le diaphragme est inerte, cela se voit sur les radioscopies.

Cordialement
Christian GUERIN

Bien évidemment, nous sommes là pour discuter dans la bonne entente.^^

Pascal Obispo semble en effet produire (très rarement) des fa3 sans couverture du son apparemment. Mais comment expliques-tu dans ce cas qu'on ne l'entend toujours qu'en falsetto au delà du fa3, voire fa dièse 3? Je pense que tu vas me dire que c'est un style qu'il se donne, mais moi je crois que s'il avait vraiment la possibilité de monter plus haut en voix de poitrine, il le ferait non? À moins qu'il manque de technique à tes yeux...

Trouves-tu que Florent Pagny couvre son son ici :

Et d'ailleurs, puisque nous parlons de ''couverture de sons'', comment faire pour couvrir ses sons donc car je t'avoue que je ne m'y connais pas dans ce domaine par contre.

Moi, quand j'écoute Florent Pagny sur ''De part et d'autre'', je n'entends pas de voix mixte et pas de falsetto. C'est purement de la voix de poitrine. Et en plus, il te produit pas mal de ''la3'' comme ça, sans vraiment de difficultés.

Comment expliques-tu aussi que dans des émissions ''télé crochet'' comme la Nouvelle star ou la star academy, on transpose les chansons sur une tonalité plus basse pour des candidats? À moins d'être peut-être basse, ils devraient donc tous monter jusqu'à des la3, voire plus, sans problème, d'après ce que tu dis.^^

[ Dernière édition du message le 07/01/2016 à 14:56:02 ]