Le son aseptisé des musiciens de baluche !

kingsanglier

190

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Sujet de la discussion Posté le 12/02/2006 à 20:03:28

Salut à tous,

J'ai rencontré beaucoup de musiciens et je trouve que les musiciens de baluches (notamment les guitaristes et clavieristes) ressortent rarement indemnes des ces expériences. Leur jeu pourtant très technique et polyvalent est devenu lisse, fade où seul ne compte plus que la forme. On les entend souvent dire "ça sonne terrible", "c'est monstrueux" mais l'essentiel qui est le pouvoir créatif est complètement oublié. Les chorus et reverbes à fond mais plus d'authenticité.
J'ai comme exemple les musiciens de la star acc qui ont massacré "Creep" de Radiohead lui enlevant la rage et la simplicité qui fait sa force.
En clair ce débat pourrait se résumer à l'école "Greenwood, The Edge ou notre vieux Keith Richards" qui ont réinventé une façon de jouer leur instrument et l'école des mercenaires dont fait partie les pourtant très techniques musiciens des émissions de variété qui branlent trop froidement leur manche en pentatonique.

Cela reste mon avis mais j'ai envie d'en discuter avec ceux à qui ça intéresse. Donc pensez-vous comme moi que faire du baluche ruine le talent d'un musicien ?

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Anonyme

2947

76 Posté le 17/02/2006 à 11:19:11

'y aura du boulot, mais ça risque fort d'être sympa :aime:

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gromeul

17107

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77 Posté le 17/02/2006 à 11:19:42

Hors sujet : Oui jeanlours, j'ai essayé le E609 seul et je n'aime pas, je préfère le son du SM57, si je trouve un 409 d'occase j'essaierai malgré tout :bravo: .

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Anonyme

2947

78 Posté le 17/02/2006 à 11:19:59

T'inaugure avec un bal? ;)

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Anonyme

3951

79 Posté le 17/02/2006 à 11:48:11

Hors sujet : le 609 seul est trop sourd - mais en couple, miam!!

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gromeul

17107

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80 Posté le 17/02/2006 à 11:58:51

Hors sujet : En bal non car on est limité en nombre d'entrée...les 16 (voire 24) sont vite remplies.ET moins j'en mets, plus vite j'ai rangé :volatil: !
Pour ceux que ça intéresse, il y a des exemples de mes sons sur valvetronix.net dont certains sont repris avec un SM57

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sergiogibson

2253

AFicionado·a

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81 Posté le 17/02/2006 à 15:28:02

Hors sujet : tiens tu étais electricien ,perso je me tate aussi pour quitter mon taf

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gromeul

17107

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82 Posté le 17/02/2006 à 15:37:28

Hors sujet : Oui, si tu as l'occase, fais-le, quitte à te planter et revenir faire l'électricien plus tard (y'aura toujours du boulot dans cette branche), sinon tu risques de regretter de n'avoir jamais essayé...

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sergiogibson

2253

AFicionado·a

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83 Posté le 17/02/2006 à 16:05:03

Hors sujet : yes, en fait je susi un spécialiste du changement en 20 ans j'ai fait 10 boites, et a chaque fois j'ai évolué, avec un cap a la base j'étais mal barré, a ce jour j'ai un bts et suis technicien sav, enfin plutôt chargé d'affaire, vaut mieux se planter que se voir de jour en jour deperir. en totu cas bravo ca me done de l'espoir et un de ces quatres j evais repartir a zéro, car dans la société actuele francaise il n'y a plus moyen de progresser en autodidacte, la mode est au bac+5

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sergiogibson

2253

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

84 Posté le 17/02/2006 à 16:13:05

Sinon pour en revenir au sujet j'ai mon avis qui va bien sur encore choquer.

j'ai 40 balais, a 20 ans je pensais pareil, que le smecs de bal étaient des nazes, les mecs de la variété etc..... je n'aimais pas l eson clair bien sur.

a 40 ben j'écoute encore ac/dc de temps en temps mais je dois dire que le fait de bosser en groupe, écouter la zik, m'a ouvert les écoutilles, et franchement je prefere avoir un son de naze come dans les bals, qu'un son de la plupart des guitaristes qui ne savent jouer que totu à fond, j edirais qu'avoir un son propre est certainement bien plus compliqué que d'avoir uen buillie inaudible commme l aplupart des groupes qui font l afête de l azik.

Ensuite perso je trouve qu'il est bien plus difficile de savoir tout jouer et trés bien, que de connaitre un seul solo de vai, car a par se branler le manche.. (attention je ne critique pas vai, ni le smecs capables de jouer du vai et du reste)

troisiemement faut bien bouffer et on est dans un pays de blaireaus ou si tu ne fais pas de la zik qui plait au plus grand nombre, ben tu dormiras sosu les ponts.

en 4, je dirai que perso je prefererai jouer de la variété pour bouffer et m'eclater a coté, que d'aller bosser en usine pour bouffer, car des deux je ne susi pas sur que ce soir le zokos qi vend le plus son ame, car en usine tu es moins qu'une merde, tu es un poste, tu dosi y retser, lever le doight pour aller peisse retc..... (j'y ai bossé aussi).

voila ca va partir en vrille, et vive le smecs qui font de la zik leur metier, car celui qui ne sait pas fgaire de conssesion, ben il creve de fain

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kingsanglier

190

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85 Posté le 17/02/2006 à 16:34:20

Citation : voila ca va partir en vrille, et vive le smecs qui font de la zik leur metier, car celui qui ne sait pas fgaire de conssesion, ben il creve de fain

Sergio,

Personne n'a remis en cause le fait que pour bouffer il fallait faire des concessions. Le débat n'est pas là, chacun choisit son métier, et il n'y a pas de sot métier.
En revanche, le débat porte sur le fait que faire du bal et s'acclimater constamment peut faire perdre l'identité des musiciens.
J'ai joué dans un groupe avec un guitariste TRES bon qui a fait du bal pendant 5 ans dont le son était devenu lisse. Un jour, il a osé mettre du chorus/reverbe sur le riff de "sweet home alabama", un crime... J'ai été obligé de l'engueuler :clin:

. C'était "joli" mais ça sonnait vraiment variétoche, comme quoi on peut jouer des morceaux rock très bons à la base et les faire sonner affreusement variété. Le résultat est donc très merdique, donc c'est pas la peine de citer des morceaux intéressants dans son set, ce qui compte c'est l'esprit avec lequel ils sont joués.

Je recite l'exemple précédent, "Creep" joué à la star acc était très insippide, ce morceau est tellement fabuleux lorsqu'il est joué par Jonny Greenwood, les ringards de la starr acc l'ont fait sonner variété, c'était affreusement nul.

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sergiogibson

2253

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86 Posté le 17/02/2006 à 16:45:18

Citation : Sergio,

ah te voila, ben j'ai eu du mal a te faire sortir de ton trou, vilain anti variax :bravo2:

Bon effectivement je me l'aisse emporter comme dab par ma pensée.....

yes tu as raison l esujet était sur le son... mais bon pour faire sortir loups du bopis, heu le sangleir, faut bien de la provoc

Désolé pour les fots dort taux graph,,,,,,, :pong:

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gromeul

17107

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87 Posté le 17/02/2006 à 16:53:31

Citation : ce qui compte c'est l'esprit avec lequel ils sont joués.

En respectant le son d'origine, dans la mesure du possible :noidea:

!Mais dans ce cas, faire du bal ou de la reprise c'est la même chose, sinon c'est une interprétation "libre" et c'est très bien aussi.
Et ce n'est pas parce que tu as eu une mauvaise expérience qu'il faut généraliser avec tous les musiciens...une réverb très légère sur "sweet home Alabama" ne me gêne pas du tout :?!:

.

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gwenou

467

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88 Posté le 17/02/2006 à 16:56:54

Salut à tous . La lecture de ce forum m'énerve un peu , je suis comme Gromeul , j'aie quitté mon travail pour l'intermittence il y a quinze ans , après les galères du caf-conc et autres plans foireux , j'aie choisi la variété ( ce que vous appellez baluche !) et j'en suis ravi . Celà me permet de jouer avec d'excellents musiciens et d'avoir du temps à coté pour d'autres projets ( musique trad , gros rock ...) .Je ne pense pas avoir perdu mon identé ( si j'en aie une !), lorsque je joue des titres rock j'estime avoir un son en conséquence et ce aux regards des enregistrements faits , je n'aie aucune honte à avoir !

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deltablues

1110

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89 Posté le 17/02/2006 à 16:59:21

Citation : les ringard de la starac l'on fait sonner variété,c'est affreusement nul

dans le cadre de la starac c'est terriblement normal.. :mrg:

..!!la starac n'est pas faite pour le coté instrumental(ce qui n'enleve pas le professionalisme des musiciens)mais pour les voix qui peuvent etre superbe pour ceux qui aime ca..

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gromeul

17107

Drogué·e à l’AFéine

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90 Posté le 17/02/2006 à 17:26:04

Et à 2000€/semaine (si mes sources sont exactes :noidea:

), je veux bien avoir un son "aseptisé" et jouer à la Starac'.

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gwenou

467

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91 Posté le 17/02/2006 à 17:32:10

Exact , avec des cachets pareils , on accepte mieux les concessions !!

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kingsanglier

190

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92 Posté le 17/02/2006 à 17:33:31

Citation : Et à 2000€/semaine (si mes sources sont exactes ), je veux bien avoir un son "aseptisé" et jouer à la Starac'

Pas d'accord !!!
Ca devrait être INTERDIT de massacrer Radiohead.
J'ai vu les musiciens de la star acc massacrer "One" de U2, une honte, The Edge devrait les assigner en justice !!!!
On pourrait me proposer tout ce pognon pour aller chanter avec Loup Garou ou Patrick Fiori, je REFUSERAIS :furieux:

!!!!

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gwenou

467

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93 Posté le 17/02/2006 à 17:36:50

Libre à toi ! En attendant , ils payent leurs factures , ont du beau matos et sont dans les startings pour les auditions futures pour d'autres artistes !

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kingsanglier

190

Posteur·euse AFfiné·e

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94 Posté le 17/02/2006 à 17:37:55

Hors sujet : Sinon ce matin, j'ai été réveillé par le nouveau tube de Nolwenn à la radio.

Son album a été écrit par Laurent Voulzy et c'est très... ...nul.
En même temps attendre un bon album de la part d'un mec qui veut "changer les coeurs avec des bouquets de fleurs" et surtout "changer les hommes avec des geraniums"... c'est pas gagné. :mdr: :mdr: :mdr: :mdr:

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kingsanglier

190

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95 Posté le 17/02/2006 à 17:39:36

Autre scoop, Hélène Segara souhaite faire un disque avec Thom Yorke...
no comment.
C'est vrai en plus.

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gromeul

17107

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96 Posté le 17/02/2006 à 17:52:21

T'as oublié les balises HS...

Citation : On pourrait me proposer tout ce pognon pour aller chanter avec Loup Garou ou Patrick Fiori, je REFUSERAIS !!!!

Libre à toi :noidea:

, mais moi non, jouer dans des conditions professionnelles ça ne se refuse pas :non:

, même si je préférerais Schmoll :mdr:

.

Hors sujet : Par contre, je refuserais de jouer pour le :beurk: FN même à 10000€.

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gwenou

467

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97 Posté le 17/02/2006 à 17:55:11

AH les gros cachetons des stars !!!

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kingsanglier

190

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98 Posté le 17/02/2006 à 19:26:40

> Gromeul

J'ai lancé en téléchargement les morceaux que tu as cités, ne m'en veux pas mais je vais te dire ce que j'en pense :oops:

:

Citation : Le freak

Typiquement le morceau de baluche, je le trouve très ringard, ça sonne pauvre funk des années 80, ça a très mal vieilli. Les choristes derrière ajoutent une touche particulièrement kitch...
Bref c'est un morceau pour faire la fête comme "YMCA" ou "Born to be alive" mais aucunement artistique. A ranger entre Francky Vincent et Kool & The Gang

Citation : España cani

LE morceau pour accordéon et cuivres, c'est de la musique pour les grand-mères, désolé. C'est sûr que ça fait danser du monde (surtout les vieux d'ailleurs), c'est pas pour ça que c'est de la bonne musique et je n'y vois aucun intérêt artistique. A ranger entre Henri Salvador et Franck Mickael.

Citation : Guitar boogie

Du rock'n roll instrumental comme en ont joué des milliers de groupes. Ce n'est ni plus ni moins qu'une succession de gammes de blues. Je ne vois pas où est l'aspect créatif de la chose.
Et pourtant j'aime le blues, mais celui de Buddy Guy ou Stevie Ray Vaughan...
Enfin bon, c'est sympa en soirée, ça fait danser les gens, mais aucun intérêt artistique. A ranger entre The Shadows et Dick Rivers

Citation : Petite fleur

Encore désolé mais c'est vraiment trop neu-neu, "qu'il est beau ce bouquet de fleurs..." Non, moi, y a pas moyen...
Franchement, ça ne me fait absolument rien.
A ranger entre Laurent Voulzy et Julio Eglesias

Je suis terriblement désolé mais tu viens de me citer un repertoire impeccable pour un camping du troisième age, les vieux vont remuer leur derrière, ça fait du bien pour leur arthrose mais, malheueusement, aucun morceau n'a attiré mon attention. C'est de la variétoche fadasse, le repertoire affreux que j'entends dans tous les baluches et qui me fait fuir.

Quant à moi, je suis un gros fan de Radiohead, qui pour moi, fut le groupe le plus créatif des 10 dernières années. Ils ont emmené derrière eux une ribembelle de groupes déja influencés par la vague indé des années 90 (Pixies, Sonic Youth, Buckley...).
Sinon, j'ai grandi avec les disques de mon père "Deep Purple In Rock" (brut et incroyable d'inventivité), The Who, Status Quo... et découvert U2 et le fabuleux "Joshua Tree" ou le novateur "Achtung Baby" pendant mon adolescence. Après avoir fait le tour des bases en Blues et Rock, j'écoute maintenant beaucoup de jeunes artistes dans des styles différents allant de Bjork, The Notwist, The Strokes ou Damien Rice...

Je traverse d'ailleurs une période folk actuellement, on observe un renouveau des artistes acoustiques, malheureusement peu médiatisés mais terriblement talentueux. La revue "Magic" est très bonne pour découvrir de belles choses. Mais par pitié, arrêtons de ressasser des vieux standards, certes bon, et oublier une nouvelle vague somptueuse qu'il faut absolument mettre en avant sous peine de voir l'art musical tomber dans les abysses...

Et, désolé mais "The Freak", c'est vraiment de la merde. :oops:

Sans rancune, Stef.

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gromeul

17107

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99 Posté le 17/02/2006 à 19:59:12

Quelle prétention de dire:"Ca c'est bien, ça c'est nul...".

"Petite fleur", il s'agit du morceau de Sidney Bechet et il n'y a pas de paroles :noidea:

.
"Guitar boogie" est un standard certes un peu vieux mais très intéressant à jouer.Essaie-le, tu pourrais apprendre des tas choses (mais attention à la version que tu télécharges ( :non:

pas bien!), c'est une version à la folk et non à l'électrique par Arthur Smith.Certainement un des premiers du genre.
"España cani" est aussi un standard du Paso et c'est un morceau que j'aime jouer.
"Le freak" n'est pas extraordinaire mais j'aime bien le jouer.
Et les "vieux" méritent tout autant que les autres de s'amuser, pas + mais pas - que toi!

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kingsanglier

190

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100 Posté le 17/02/2006 à 20:04:32

Citation : Quelle prétention de dire:"Ca c'est bien, ça c'est nul...".

C'est le principe d'une critique, ça n'a rien à voir avec de la prétention.

Citation : Et les "vieux" méritent tout autant que les autres de s'amuser, pas + mais pas - que toi!

On ne parle pas d'amusement mais d'art. Tant mieux si les vieux prennent du plaisir avec Franck Mickael ou Andre Rieu, ça n'en est pas moins de la merde !!

Citation : c'est une version à la folk et non à l'électrique par Arthur Smith

C'est la version folk que j'ai téléchargée, et bof.

Tu cherches peut-être par la musique à amuser les gens, c'est pas du tout ce que je recherche. Je préfère les émouvoir, les surprendre, même si il m'est pas souvent arrivé d'y parvenir :??:

.

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