Enregistrements en 24 bit 48 khz ou 24 bit 96 khz

fardochePQ

623

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

Sujet de la discussion Posté le 18/07/2006 à 04:32:48

Allo à tout les mordus de musiques,

Ma question est...

Je veux enregistrer un petit projet guitare, voix, violon, basse et drums midi.

Mais je me demande si on prend en considération que j'ai suffisamment de place sur mes disques dur si il y a vraiment une différence audible pour le communs des mortels entre un enregistrement 24 bit 48 khz ou un enregistrement 24 bit 96 khz.

Si l’équipement est important pour cette question je vous invite à regarder sur mon profil tout est la.

Merci

http://www.myspace.com/productionsfortier

Anonyme

5666

301 Posté le 12/03/2018 à 13:15:51

Citation :

la sommation analogue a travers du HW d exception reste nettement preferable a un bounce remplit de formules mathematiques sans parler de couleur additionnelle qu apporte le HW en question.

Un bounce numérique n'a rien de spécial ni de compliqué : c'est une addition.
Pour garder l'intégralité de l'information enregistrée en numérique, alors il faut un bounce numérique.
Pour apporter un truc en plus, alors tu peux sommer en analo.
Et si tu n'est pas d'accord, ne dénigre pas les autres, mais essaie de te remettre en question et/ou d'approfondir ton bagage audionumérique.

Je ne sais pas ce que tu cherches à prouver, mais en tout cas, ça ne fonctionne pas.

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Anonyme

5666

302 Posté le 12/03/2018 à 13:23:52

Citation :

une addition de 24/96 à 16/44 ? AH AH AHAHAHAH

Globutu et toi parliez de "bounce", qui consiste à passer du multipiste à un mixage 2 pistes
Effectivement, c'est une addition de tous les samples à l'instant t.

Passer de 24/96 à 16/44, ça s'appelle une réduction de quantification et d'échantillonnage.
- de 24 à 16 : on tronque tout simplement 8 bit, et on ajoute du dithering si demandé (bruit aléatoire su le bit de poids faible + filtrage)
- de 96 à 44, on ré-échantillonne. Actuellement, il existe de très bons algos qui ne justifient plus un passage intermédiaire en analogique pour ce type de traitement.

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[ Dernière édition du message le 12/03/2018 à 13:24:27 ]

Danbei

1894

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

303 Posté le 12/03/2018 à 13:39:30

Citation de trackx :

et concernant le dither, tu n en as pas besoin pour passer une session hd 24/96 a 16/44,1 lors d une sommation full analog moyennant certaines conditions.

Bah tu fait quand même une troncature à la conversion AN. Que le signal soit au départ numérique 24bit ou analogique ça change pas vraiment le besoin en dithering.
Regarde la doc des convertisseurs que t'utilise après ta sommation, tu sera peut être surpris de voir qu'ils appliquent un dithering.

Citation de trackx :

la sommation analog a au moins l avantage parmi d'autres de s'affranchir des soucis de filtrages numériques et de dithering lors d’un passage en hd au format cd.

Les convertisseurs AN utilisent aussi en général le sur-échantillonnage pour faire la partie difficile du filtrage en numérique plutôt qu'en analogique.
Pareil, regarde la doc des convertisseurs que t'utilise après ta sommation, tu sera peut être surpris de voir qu'ils appliquent le même genre de filtres numériques que ceux qui sont appliqués lors de la conversion 96/44.1.

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[ Dernière édition du message le 12/03/2018 à 13:41:42 ]

Anonyme

21

304 Posté le 12/03/2018 à 16:59:30

je ne dis ni plus ni moins que le fameux dither type L2 sur le master fader n'est pas utile lorsque l'on fait une sommation analog vers une autre station qui elle enregistre au bon format.

Je savais que les convertos appliquent un dither au sein de leur fonctionnement interne sauf que, je ne parlais pas de ce dernier.

Et dire qu'un convertos Behringer est aussi bien qu'une 192 i/o ou autre est aussi une grosse connerie alors, qui dénigre qui ?

Je ne dis par ailleurs ni plus ni moins qu'une sommation analog reste préférable si l'on ne souhaite pas passer par la case bounce qui elle fait appel à des calculs mathématiques. C'est quant même pas compliqué à comprendre ça aussi.

Je suis aussi au fait que le bounce est devenu très fiable et que des blind test ont été fait ainsi que la véfif avec l'oppo de phase qui s'avère quasi concluante à quelques artéfacts près. D'ailleurs il m'arrive aussi souvent d'en faire et personne ne se plain du résultat puisque les gens reviennent aussi pour ce cas de figure.
Tout comme je suis conscient que la plupart ici ne fonctionnent qu'à travers le bounce sauf que, il existe des solutions alternatives si le matos est à dispo et pas necessaire d'avoir ce que je mentionnais.
Ça aussi c'est pas compliqué à comprendre et contribue aussi au savoir de ceux qui cherchent à optimiser leur workflow.

Bien entendu il restera certains qui parmi vous vont dire que ceux qui entendent une différence avec du 24/96 disent des conneries ... là aussi qui dénigre qui ?

p**** c'est pas vrai ça ...

1

alex.d.

5818

Je poste, donc je suis

Membre depuis 10 ans

305 Posté le 12/03/2018 à 17:08:48

Citation de trackx :

Je ne dis par ailleurs ni plus ni moins qu'une sommation analog reste préférable si l'on ne souhaite pas passer par la case bounce qui elle fait appel à des calculs mathématiques. C'est quant même pas compliqué à comprendre ça aussi

Les convertisseurs de sortie et de capture utilisés lors d'une sommation analogique font aussi appel à des calculs mathématiques, donc la sommation analogique n'est pas moins mathématique qu'une sommation numérique.

Mais à part pour ceux qui ont été traumatisés par un prof de math tyrannique au collège, je ne vois pas pourquoi on chercherait à éviter les "calculs mathématiques" qui sont vraiment partout en audio.

D'ailleurs, la sommation, qu'elle soit numérique ou analogique, ça reste une addition. Oui, même le circuit analogique fait une addition.

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JohnnyG

10782

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

306 Posté le 12/03/2018 à 17:10:29

C'est pas tout a fait le meme modele mais il me fait bien penser a celui qui utilsait protools pour enregistrer le midi de cubase a l'aide d'une yamaha capable de latence negative........
Et pourtant je suis loin d'etre un pro.

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[ Dernière édition du message le 12/03/2018 à 17:27:11 ]

Anonyme

65640

307 Posté le 12/03/2018 à 17:21:34

Citation :

C'est pas totu a fait le meme modele mais il me fait bien penser a celui qui utilsait protolls pour enregistrer le midi de cubase a l'aide d'une yamaha capable de latence negative........

je vois de qui tu parles, mais c'était de telles absurdités que n'importe quelle forumer au monde même débutant s'aperçoit direct qu'il y a un cochon dans le maïs.

Ici c'est plus vicelard, notre ami mélange tout comme un boss mais donne l'illusion de savoir de quoi il parle (ce qui n'est pas le cas du tout).

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Chris Kazvon

17165

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 14 ans

308 Posté le 12/03/2018 à 17:44:01

Pardonnez mon intrusion ici et ma question de profane (le sujet m'intéresse) mais j'ai une question débile:
On parle de quoi quand on dit "sommation analog" ?

On sort toutes les pistes séparément pour les entrer dans du hardware qui a suffisamment d'entrées (qui sort en stéréo et qu'on enregistre à nouveau) ?

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Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels - Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

Anonyme

65640

309 Posté le 12/03/2018 à 17:49:19

Citation :

On sort toutes les pistes séparément pour les entrer dans du hardware qui a suffisamment d'entrées (qui sort en stéréo et qu'on enregistre à nouveau) ?

Yep c'est exactement ça. Après il existe pas mal de types de summing boxes différentes, certaines faisant juste une réduction stereo le plus en transparence possible (transparence qui ne sera jamais celle du numérique, par définition parfaite, ce qui ne veut pas dire meilleure), d'autres salopent tout volontairement, d'autres jouent sur tous les tableaux.

0

[ Dernière édition du message le 12/03/2018 à 17:49:29 ]

- Krom -

387

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 15 ans

310 Posté le 12/03/2018 à 17:54:09

Citation de globutu :

...

Ce qui m'embete plus dans les prod aujourd hui c'est trop de sample deja travaillé donc pas d'eq a faire mais au final des hihat avec des attack qui pète les oreilles comme la snare qui a aucune relation avec le kick... ce n'est plus que des assemblage sans cohésion.

Globutu, la phrase que j'ai mise en italique, qu'est-ce que tu veux dire par-là ? Pour ma culture perso

0

[ Dernière édition du message le 12/03/2018 à 17:54:55 ]

globutu

3722

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 11 ans

311 Posté le 12/03/2018 à 17:54:15

Mais il nous dit qu'il bosse avec des ingé qui utilisent rien a par une sommation analogique tant que c'est du haut de gamme
C'est comme une voiture de sport haut de gamme, on n'a pas besoin de tourner le volant ou d'appuyer sur des pédales ca roule tout seul jusqu'au mur.

Citation :

Globutu, la phrase que j'ai mise en italiquen qu'est-ce que tu veux dire par-là ? Pour ma culture perso

Je parle surtout par exemple de la trap, des snare et des hihat souvent trop fort et on des attaque beaucoup trop forte par apport aux attaques de kick ou autres éléments percusif.
C'est de la musique faite en grosse majorité qu'avec des samples déjà traité donc très peu d'EQ à faire souvent c'est bon a ce niveau là mais on s'aperçoit de la technic ,des qu'il y a un vocal mal enregistré il n'est pas bien nettoyé ou des résonances.
Au final, le morceau est bon techniquement sur les EQ (si on ne parle pas du vocal) mais ca s'entend que c'est un assemblage de samples, il n'y a pas de cohésion en dynamic, ni reverb et autre

4

[ Dernière édition du message le 12/03/2018 à 18:00:29 ]

StreamerS1

4051

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 14 ans

312 Posté le 12/03/2018 à 17:57:19

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Signé StreameS1, ex Streamer

Anonyme

65640

313 Posté le 12/03/2018 à 18:00:37

Après y a aussi des ingés son que j'ai connus n'utilisant quasi aucune compression ni EQ, mais c'est uniquement dans le cadre d'enregistrements d'orchestres pros dans des salles à l'acoustique tiptop.
Là d'une part la musique elle même a été composée à une époque où les EQ n'existaient évidemment pas, et donc la gestion des fréquences sonores se fait dès la phase de compo, et des types comme ce brave Mozart, Beethoveen et les autres, c'étaient pas franchement des branques, pis aussi quand l'acoustique est top, ça amplifie la qualité de base de répartition des zones fréquentielles.

3

Anonyme

21

314 Posté le 12/03/2018 à 18:03:07

Citation de Chris :

Pardonnez mon intrusion ici et ma question de profane (le sujet m'intéresse) mais j'ai une question débile:
On parle de quoi quand on dit "sommation analog" ?

On sort toutes les pistes séparément pour les entrer dans du hardware qui a suffisamment d'entrées (qui sort en stéréo et qu'on enregistre à nouveau) ?

tout à fait. Et il vaut mieux utiliser du bon matériel dédié à cet exercice, surtout si la prod est destinée aux radios, ventes - dans ce cas il me semble que ça vaut le coup d'investir un peu si possible - 'faut bien sur aimer ça : le côté home made ... ya aussi tout un tas de studios pour cet exercice qui sera moins cher que d'invertir soi même.
Après il y en a toujours pour dire que le digital c'est plus clair et donc mieux : là aussi des conneries car, utiliser ce genre de matériel (sommateur ou console) va obligatoirement ajouter une couleur la plupart du temps désirée au résultat final.
Cela relève du point de vue, des goûts...

0

Anonyme

21

315 Posté le 12/03/2018 à 18:12:08

Citation de globutu :

C'est comme une voiture de sport haut de gamme, on n'a pas besoin de tourner le volant ou d'appuyer sur des pédales ca roule tout seul jusqu'au mur.

uhuh uh si tu étais devant eux, tu serais comme un bon toutou bien gentil qui ne la ramènerait pas de la sorte ...
surtout avec de telles prods

0

[ Dernière édition du message le 12/03/2018 à 18:17:08 ]

Jimbass

11603

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

316 Posté le 12/03/2018 à 18:59:42

x

Hors sujet :

Hey, mais c'est globule_655 !

0

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watt s

JohnnyG

10782

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

317 Posté le 12/03/2018 à 19:00:52

Et puis j'adore le ton superieur du bleu bite qu'a tout a prouver avec ses 3 posts au compteur :-D

.
Faut pas s'agacer et attendre, il finira bien par se contredire lui meme.
Et perso, c'est pas tellement qu'il change d'avis qui compte pour moi; je m'en fout s'il pense que la terre est plate, juste il serai pas dans l'agressivité....

2

Honey'S

5209

Je poste, donc je suis

Membre depuis 16 ans

318 Posté le 12/03/2018 à 19:19:10

Des grandes gueules prétentieuses y'en a eu ici, mais alors lui...

Je suis sur qu'il n'est même pas foutu d'appliquer la moitié de ce qu'il raconte.

0

Rock'n'Roll Is Dead

Anonyme

21

319 Posté le 12/03/2018 à 19:39:11

x

Hors sujet :

mes petits "mieleux" mignon + johnny G, je ne vais pas répondre à cela en dehors du fait que si vous avez deux neurones encore en place et surtout un peu de recul, vous pourrez (éventuellement) voir où se trouve la prétention et l'agressivité depuis le début de ce fil et bien avant mon intervention.

Si il faut maintenant un nombre de post équivalent à une "diva" pour être crédible (quelle connerie) : c'est sans moi et quant à appliquer ce que je dis : je te prends qd tu veux sur des pistes en téléchargement façon contest

Sur ce je m'éjecte tout seul. J'ai donné mon avis. bon vent
si t'as qq ch à me dire tu m'envoies un mp ok mignon ?

1

[ Dernière édition du message le 12/03/2018 à 19:43:34 ]

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

320 Posté le 12/03/2018 à 19:55:32

Citation :

Après il y en a toujours pour dire que le digital c'est plus clair et donc mieux : là aussi des conneries

Euh non, pas vraiment une connerie, plutôt un choix des plus respectables : c’est tout simplement faire le choix de la pureté, de la fidélité, de la transparence... Certes pour certains styles comme le punk-garage ça n’est par forcément inspiré, mais il y a beaucoup d’autres cas où ça se justifie très bien.

Citation :

car, utiliser ce genre de matériel (sommateur ou console) va obligatoirement ajouter une couleur la plupart du temps désirée au résultat final.

Sauf que du coup, ça colore ; autrement dit les sons perdent de leur naturel. En plus ça va être la même coloration sur tous les morceaux et sur tous albums. Un peu comme si en cuisine on se mettait à mettre de la noix de muscade dans absolument tous ses plats...

Au passage, trackx, tu noteras que colorer à tous les coups avec un sommateur, est incohérent avec l’idée de chercher la pureté et la transparence maximales en n’utilisant pas de compresseur ni d’égaliseur...

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C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

[ Dernière édition du message le 12/03/2018 à 19:55:48 ]

Honey'S

5209

Je poste, donc je suis

Membre depuis 16 ans

321 Posté le 12/03/2018 à 20:53:39

Citation de trackx :

quant à appliquer ce que je dis : je te prends qd tu veux sur des pistes en téléchargement façon contest :bravo

Commence déjà par montrer ton taff. Tes fameux mix "toutalaprise".

1

Rock'n'Roll Is Dead

[ Dernière édition du message le 12/03/2018 à 20:54:32 ]

globutu

3722

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 11 ans

322 Posté le 12/03/2018 à 21:26:10

pour info ce n'est pas moi globule 655
La prochaine fois si tu cherches à flinguer quelqu'un vise mieux

2

[ Dernière édition du message le 12/03/2018 à 21:27:10 ]

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

323 Posté le 12/03/2018 à 21:49:55

Citation :

Tes fameux mix "toutalaprise".

Ça se fait en musique classique. D’ailleurs directement en stéréo, pas besoin de sommateur ! :mdr:

Mais ce n’est pas parce-que ça marche dans certains cas (qui correspondent à ce que Youtou expliquait) que ça va être valable dans tous les cas.

Il ne faut pas confondre : « parfois on n’a pas besoin de »,

avec : « on n’a jamais besoin de »...

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C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

[ Dernière édition du message le 12/03/2018 à 21:50:31 ]

Jimbass

11603

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

324 Posté le 12/03/2018 à 22:07:36

x

Hors sujet :

Citation de globutu :
pour info ce n'est pas moi globule 655

Bien sûr que non. Qu'est-ce qui te fait penser que ca s'adressait à toi ?

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Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watt s

globutu

3722

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 11 ans

325 Posté le 12/03/2018 à 22:15:58

x

Hors sujet :

car le message etait: une citation de moi et après une attaque alors je l'avais pris pour moi

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