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Sujet Le prix d'un convertisseur. C'est quoi le truc ?

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Sujet de la discussion Le prix d'un convertisseur. C'est quoi le truc ?
Bonjour,

Je me pose la question : pourquoi un convertisseur DA d'une platine CD (même d'entrée de gamme) coute si peu cher et semble pourtant de qualité tout à fait acceptable ?

Même les platines qui était capable d'enregistrer des CD-R (vu dans de très nombreux studio, mastering compris mais bon il y a quelques années quand même) ne coutais pas 2500 euros ?

Bref qu'est ce qui justifie des convertos à plus de 2000 euros pour du AD DA ? La "transparence" ?

le mieux que "transparent" ?

Merci d'avance de m'exposer votre point de vue.
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Citation : on dit qu'un bon conevrtisseur et un convertisseur précis et fidèle, et je comprends qu'on tende vers ça et que ça coute fort cher d'y arriver. Mais y'a rien qui dit que precis veut dire "musical", ni que cette précision soit retranscriptible dans des éléments fréquentiels ou dynamiques, alors soit ils se débrouillent pour avoir des convertisseurs "musicaux", et j'y crois pas trop, soit y'a anguille sous roche quelque part



Une marque comme Apogee est appréciée/critiquée justement parceque la reproduction n'est pas fidele au sens physique du terme : ils ont plus recherché la musicalité que la pure transparence.
On a un peu l'impression qu'il y a un enhancer dessus, c'est marrant.
(on est bien d'accord que cet effet d'enhancer est subtil, c'est pas un loudness de chaine Carrefour non plus !)

Pour faire un parralele avec les micros, on associe la transparence sonore aux grands constructeurs allemands de micros statiques (neumann, schoeps, microtech) ; alors que j'ai entendu de grands spécialistes affirmer que question fidelité de reproduction, un micro à ruban haut de gamme enfonçait la concurrence.
Simplement, nos oreilles se seraient habituées au son Neumannien, et préfèreraient la musicalité à la fidélité absolue.
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J'avais mis plus haut que perso ce que je demande à un converto ce n'est pas d'avoir une "empreinte" sonore, pour moi c'est pas son rôle ni sa fonction, comment juger correctement de la couleur de mon équa, si mon converto est tout aussi "coloré", mais il semble que ca soit recherché puisque pas mal de produits jouent la dessus (circuit analo du UA, enhancer de l'apogee, circuit de génération d'harmoniques sur le crane song, modélisation de circuit à lampe et à transistor sur le lavry etc...)bref, il semble que ca soit un réel besoin (enfin réel ou créé par l'offre) d'avoir cette possibilité.

Citation : Simplement, nos oreilles se seraient habituées au son Neumannien, et préfèreraient la musicalité à la fidélité absolue


c'est vrai qu'on peu faire le parallèle, et que du coup à un converto fidèle, on préferera peut être celui qui est plus flateur.(je parle dans une gamme de qualité relativement équaivalente)
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Oui et puis pour mémoire si la transparence était quelques chose qui exsite, chaque unité transparente sonnerait de la même façon... Il suffit d'aller faire une séri d'écoute de monitor pour s'en rendre compte. Tu peux mettre 10 pair de monitor à 8000 euros pièces, il n'y en a pas une qui sonne pareil que l'autre (alors que la transparence et la fidélité sont les seuls arguments des monitors)

C'est la même chose pour les micros, les préamps, les convertos...
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C'est beaucoup plus le cas pour un convertisseur, vu que c'est pensé comme ça a la base. Vu comment ça marche, je vois VRAIMENT pas comment techniquement on pourrait les faire "sonner".

Citation :
Une marque comme Apogee est appréciée/critiquée justement parceque la reproduction n'est pas fidele au sens physique du terme : ils ont plus recherché la musicalité que la pure transparence.
On a un peu l'impression qu'il y a un enhancer dessus, c'est marrant.


oui alors ça c'est un autre probleme, apogee vit sur la reputation de l'epoque ou il fallait filtrer l'entrée des convertisseurs, et ils avaient a ce moment la les filtres les plus musicaux du marché. C'est plus un probleme avec la technologie actuelle, ou on ne s'encombre plus de ce genre de detail.
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Citation : si la transparence était quelques chose qui exsite, chaque unité transparente sonnerait de la même façon...



Concernant les preamplis, perso je trouve qu'il est au contraire assez difficile d'en distinguer dans ceux considérés comme haut de gamme.
Ca m'arrive fréquemment de confondre des prises faites avec du Manley et du Neve, alors que sur le papier tout les oppose. Et pourtant je les connais bien, puisque ce sont ceux que j'ai.
Dans le même sens, pas facile de faire des différénces entre des preamps Focusrite red et certains millenia ou GML ; ou entre des UA et TLA classic...
Etant entendu que je parle là d'une utilisation normale, cas sans taper sans le headroom.
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Bha oui c'est un préamp quoi :-)

a l'oreille faire la différence entre 4 micros (de même technologie) à l'oreille c'est pas facile non plus. mais bon le blind test révèle aussi souvent qu'entre 2 fichiers identiques, les auditeurs réussissent quand même à en préférer un !
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Citation : Vu comment ça marche, je vois VRAIMENT pas comment techniquement on pourrait les faire "sonner".


sortie de ces options de génération d'harmoniques ou autre modélisation de circuit à lampes/transistor, j'avoue que ce concept de converto "musical" ou qui "sonne" m'échape également un peu, mais contrairement à toi, je ne connais que les grandes lignes sur le fonctionnement d'un convertisseur.
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J'en connais pas beaucoup plus, en fait, mais les grandes lignes suffisent bien. Hormis en trichant en mettant des bricoles avant ou apres, je vois pas bien.
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Hors sujet : > Oui et puis pour mémoire si la transparence était quelques chose qui exsite, chaque unité transparente sonnerait de la même façon... Il suffit d'aller faire une séri d'écoute de monitor pour s'en rendre compte. Tu peux mettre 10 pair de monitor à 8000 euros pièces, il n'y en a pas une qui sonne pareil que l'autre (alors que la transparence et la fidélité sont les seuls arguments des monitors)

Ca m'étonne un peu. En tout cas c'est pas normal. Et dans la hifi "sérieuse" j'ai au contraire constaté qu'il y avait convergence sonore entre pas mal de marques.

Sinon ça peut aussi se tester en comparant à un son acoustique réel. Cabasse faisait régulièrement des démos de ce genre, c'était assez surprenant. Le test était impitoyable (comparaisons directes très nombreuses) et pourtant très voire parfaitement réussi ; certains instruments étant évidemment plus faciles à reproduire que d'autres.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

190
Je viens de me taper quelques 12 pages de posts, et j'aimerais juste revenir sur un petit point: Docks, je doute avec toi. Au fait, non, je ne doute pas: l'histoire de la double conversion et du jiter qui s'auto compense, ça ne marche pas comme ça. Ok si on reste en numérique, mais là, on change de monde, on passe du num à l'analo, puis de l'analo au num. Le convertisseur ne sait pas qu'il converti deux fois la même source.
L'échantillon avec jiter -1 va être converti en une tension électrique, un sinus. Ce sinus (analogique) comporte de la distorsion par rapport au signal d'origine. Il se trouve maintenant dans un câble et n'a plus rien à voir avec le monde numérique. Il va ensuite être reconverti (au quasi-même instant), avec, rebelotte, le même jiter -1. Ce dernier ne va pas corriger la distorsion induite par la première, mais bien redistorsionner la distorsion.
L'exemple de la voiture est faux: il fonctionne si on échange en numérique entre deux appareils. Pas si on repasse en analogique, puis à nouveau en num'.


Sinon, ce que j'attends d'un converto, c'est ça:
instant T, tension I in = instant T, tension I out

Pas très glamour.

K.O.L.O: http://www.kolo-music.net JVAL Festival: http://www.jval.ch