Le prix d'un convertisseur. C'est quoi le truc ?
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Mesyc

Je me pose la question : pourquoi un convertisseur DA d'une platine CD (même d'entrée de gamme) coute si peu cher et semble pourtant de qualité tout à fait acceptable ?
Même les platines qui était capable d'enregistrer des CD-R (vu dans de très nombreux studio, mastering compris mais bon il y a quelques années quand même) ne coutais pas 2500 euros ?
Bref qu'est ce qui justifie des convertos à plus de 2000 euros pour du AD DA ? La "transparence" ?
le mieux que "transparent" ?
Merci d'avance de m'exposer votre point de vue.

Mesyc

Tout le monde est d'accord sur le principe de chaine audio cohérente, et ca choque personne que le sm57 ne coute "que" 100 euros même si tu le passe dans un préamp à 3500 euros. Je crois vraiment à la "dictature de la marque". Si il fallait un studio à 150 000 de hardware pour faire un album qui sonne ca se saurait non ?
Dès que sur AF on remet en question ces histoires de différence de son, ya toujours du monde pour te dire que ta de la merde dans les oreilles ou que tu es équipé comme un branque mais pour mettre à dispo des exemples sonores il n'y a plus personne. C'est la peur du mec qui a claqué 3000 euros dans du hardware de se rendre compte que c'était pas forcement essentiel ? une volonté d'obscurantisme ?
J'ai bossé sur de nombreux albums, fait "à la maison" et aucun studio de mastering n'a réussi à me prouver que son matos hors de prix faisait mieux que le mien (qui n'est pas donné non plus). Surtout pas coté convertos...

Anonyme

Citation : Dès que sur AF on remet en question ces histoires de différence de son, ya toujours du monde pour te dire que ta de la merde dans les oreilles ou que tu es équipé comme un branque mais pour mettre à dispo des exemples sonores il n'y a plus personne.
Mais tu peux aussi te déplacer et aller écouter chez les revendeurs. Au moins tu te feras ta propre opinion. Tu veux pas qu'on te prenne par la main non plus...
J'ai mis des fichiers en ligne en fonction de mon matos, et pour un test en bonne et due forme il a été dit qu'il fallait des convertos auxquels je n'ai pas accès.
Que dire de plus?

Anonyme

Hors sujet : Citation : J'ai pris trop de claque du type "oui le vari mu manley c'est du gros dossier blablabla" et au final c'est un compresseur quoi. Il sonne comme il sonne mais pas de quoi se faire péter le slip non plus !
Nan mais déjà partant de là ça va pas être facile.
Les améliorations du haut de gamme sur le moyen de gamme se font sur de petits détails, pas forcément audibles en contexte home studio.
Et surtout faut de bons convertos NA pour entendre ça : retour à la case départ.
Et pareil pour entendre les différences entre convertos, faut de bons convertos....Pas facile.....

Mesyc

Citation : Les améliorations du haut de gamme sur le moyen de gamme se font sur de petits détails, pas forcément audibles en contexte home studio.
je bosse en studio, home ou pas c'est la qualité du lieu et du matos qui compte.Je reprends quand même que pour l'instant, les convertos haut de gamme n'ont pas encore fait leur preuve (pas en versus soundblaster hein!) sur ce forum...
le plus cher des convertos sur lesquelles j'ai bosser sont les Apogee et l'universal audio mais avec aucun convertos de merde à coté pour tester la différence... Sauf le matos externe. On a utilisé les entrées externe d'un korg R3 pour profiter d'un effet qui était bien utile ! Sur une partie de la drum, on entend le signal sec puis on active l'effet.
Le chemin de conversion est donc universal audio N->A A->N korg N->A A->N universal audio. Le résultat sur le signal sec était assez identique pour que l'on entende pas la différence... Pourtant les convertos du korg R3 ne doivent pas couté bien cher...
Enfin, je reprend l'exemple de mon lecteur CD qui même à 300 euros ne doit pas être équipé de convertos à 250€ et qui pourtant est très fidèle à ce que j'entends depuis mon mix original...

rroland

Citation : le vari mu manley c'est du gros dossier blablabla" et au final c'est un compresseur quoi
De même si tu entends pas la différence entre un convertisseur UA ou celui d'un Korg...
J'ai comme un doute. C'est peut-être juste d'un ORL dont tu as besoin


Mesyc


Citation : Dès que sur AF on remet en question ces histoires de différence de son, ya toujours du monde pour te dire que ta de la merde dans les oreilles ou que tu es équipé comme un branque mais pour mettre à dispo des exemples sonores il n'y a plus personne.

Anonyme

Hors sujet : Nan mais quand on tend un baton pour se faire battre, faut pas s'étonner ensuite d'avoir mal aux reins.
Sinon, j'ai vu un truc rigolo dans un planet saturn ce matin : il y avait un convertisseur NA à lampes. Jusque là rien de trop suspect, sauf que c'était mis en gros " Convertisseur à lampes : la chaleur de l'analogique pour vos CD/DVD".
Et j'ai bien aimé le "made in china" au dos, malgré un prix supérieur à 1500€.

Dr Pouet


Citation : Juste une remarque, comment faites-vous pour juger à l'écoute, à partir de samples, de la qualité d'un convertisseur ? En écoutant avec un moins bon convertisseur ?
Oui, c'est clairement un problème.

D'où ma démarche : des samples, des recommandations d'écoute. J'ai du matos correct chez moi, je peux faire quelques essais, je peux aller chez un pote qui a du matos assez haut de gamme, ou encore discuter avec un autre qui tape dans les trucs de luxe...
Citation : Pour le Tact, dire que c'est un convertisseur de puissance est une escroquerie intellectuelle, comme à chaque fois qu'il est affirmé que les amplis à découpage (PWM) sont appelé amplis numériques. Ce sont des technologies tout à fait analogiques, pas d'échantillonnage, pas de quantification, seulement une conversion fréquence/courant. La partie traitement des Tact suppose une numérisation, mais elle n'est pas "de puissance". Cela reste toutefois d'excellents produits.
Tu es sûr ? Ca m'étonne un peu là, c'est un électronicien qui m'avait dit ça. D'après lui le circuit au cœur du Tact est similaire à celui d'un convertisseur, mais qui serait fait avec des composants discrets (comme le DA924 de Lavry) et qui au lieu de sortir une tension de l'ordre du volt et un ampérage limité, sortirait la même chose qu'un étage de puissance.
Du coup je ne vois pas l'escroquerie là-dedans.

Citation : Having said all of this it is worth pointing out, that the Tact's True Digital Amplifiers are not amplifiers at all. They are D/A converters that just happen to put out enough current and voltage to drive speakers directly, without the need of any amplification. This way it will perform the functions of: D/A converter, Preamplifier and Power Amplifier, without having any analog circuitry after D/A conversion other than one coil and one capacitor performing a 60 kHz, 2nd order low-pass filter.
Ok je l'ai recopié du site Tact, on va peut-être me dire que c'est du marketing, mais ça me semblerait un peu gros tout de même ! D'autant que c'est sans ambiguïté. Ils précisent aussi qu'il n'y a pas la moindre puce de conversion dans leur appareil.

Anonyme

https://www.mytekdigital.com/compare/index.htm

Anonyme

Sinon, c'est un peu comme regarder une pub pour écran LCD full HD sur une TV 36cm et à tube cathodique...

Sorry Pouet de pas être constructif, mais je vois pas comment on peut faire autrement.

Anonyme

Citation : Oui, mais comme dit et répété sur ce thread, impossible de juger de la qualité de convertos depuis chez soi, faut aller en gros studio avec son propre matos pour entendre d'éventuelles différences.
1-j'ai pas écouté les samples en question, j'attendrai donc de l'avoir fait avant d'être aussi affirmatif (peut être as tu raison, mais j'aime bien constater par moi même), après tout personne n'a été choqué ou crié au scandale sur le thread des comparatifs de compresseur alors que les conditions des comparatifs sont loins d'être le top du top, mais là c'est tout juste si on frôle pas l'incident diplomatique.

2-certains veulent des fichiers comparatifs à écouter (j'en fait parti, ne serai ce que par simple curiosité), j'avais ce lien sous la main (en fait c'était celui de smsfrance mais le site n'a plus l'air d'exister), je le post donc, à chacun d'avoir le recul nécessaire pour ne pas conclure trop vite.


Dr Pouet

Citation : Je pense que le problème vient du fait que dans le home studio, on dispose souvent d'écoutes assez moyennes (pour ne pas dire médiocres) et qu'il est dès lors plus difficile de faire la différence (du moins sur une seule piste).
Ouais mais mes expériences ne se situaient pas précisément dans ce contexte. J'ai même vu des photos de studio de mastering qui ont à peu près le même matos. ;)
youtou > ya pas d'mal


Anonyme

Hors sujet : Rhâ on va finir par s'engueuler.
Sinon je veux bien écouter ça, mais je vois pas avec quoi ouvrir ces fichiers en fait.

Anonyme

Hors sujet : pas de raisons qu'on s'engeule camarade, y'avait pas le moindre poil de cul d'agessivité dans mon précedent post si y'a besoin de le préciser.
Pour les fichiers, bouton droit->enregistrer la cible sous.

Anonyme

Hors sujet : Citation : Pour les fichiers, bouton droit->enregistrer la cible sous.
Jusque là ça va ( ) en fait c'est le format des fichiers qui est zarbi.
une recherche google s'impose.

Anonyme

Pour le petit problème de comparaison de convertos via des samples, ça ne semble pas évident pour tout le monde ;) Partant de là, je ne suis pas fan des dialogues de... sourds.
JM
PS: Alors ? Vous les trouvez enfin ces samples ???




Anonyme


Anonyme



Anonyme

Discuter de la qualité de convertos NA en comparant des samples écoutés sur des convertos potentiellement moins performants, c'est pour moi une vaste plaisanterie. Dire que mieux, c'est plus brillant révèle une réelle surdité (pas obligatoirement due à l'appareil auditif).
Je pense que cette filière arrivera à se passer de moi, d'autres chats plus constructifs à fouetter. A la semaine prochaine. Je passerai jeter un oeil, voir si ça progresse ;)
JM

Anonyme


Bref....je comprend mais alors du coup, à quoi bon utiliser des convertos à pas de prix si au final 90% de la population est incappable d'en apprécier les qualités supérieurs?

Anonyme

C'est pour ça que cette filière se passera aisément de ma contribution ;)
JM

Anonyme




Dvt

Hors sujet : Citation : à quoi bon utiliser des convertos à pas de prix si au final 90% de la population est incappable d'en apprécier les qualités supérieurs?
C'est malheureusement l'argumentation de nombreuses productions : puisque ça va finir en MP3, on ne va pas dépenser des fortunes & un temps fou à chiader le son. Et la mode lo-fi a été un formidable alibi.
Le bon son, comme le bon vin, les bons livres, les bons cigares, and so on ... c'est une affaire d'apprentissage et d'affinage. Si tu ne le fais pas pour les autres, fais-le au moins pour toi et les quelques esthètes que tu croiseras (mais pas les esthètes de cons, bien sûr ! )

Anonyme



Silicon Machine Extended

Citation : puisque ça va finir en MP3, on ne va pas dépenser des fortunes & un temps fou à chiader le son.
le truc c'est de se poser la question de savoir si le matériel même haut de gamme apportera une plus value audible sur le mp3. Si mettre le quart du budget du studio dans des convertisseurs qui allongent les factures pour le musicien et dont personne n'entendra l'effet, je doute. ça peut etre de la démarche audiophile. pourquoi pas.
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