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Le prix d'un convertisseur. C'est quoi le truc ?

  • 417 réponses
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Sujet de la discussion Le prix d'un convertisseur. C'est quoi le truc ?
Bonjour,

Je me pose la question : pourquoi un convertisseur DA d'une platine CD (même d'entrée de gamme) coute si peu cher et semble pourtant de qualité tout à fait acceptable ?

Même les platines qui était capable d'enregistrer des CD-R (vu dans de très nombreux studio, mastering compris mais bon il y a quelques années quand même) ne coutais pas 2500 euros ?

Bref qu'est ce qui justifie des convertos à plus de 2000 euros pour du AD DA ? La "transparence" ?

le mieux que "transparent" ?

Merci d'avance de m'exposer votre point de vue.
2
Il n'y a rien à expliquer, il faut écouter un tel appareil inclus dans une chaîne de même niveau. La tu comprends immédiatement.

JM
3
Hormis en effet le son qu'il faudra comparer, il y a plein d'autres facteurs qui expliquent de telles différences.
Le recherche/développement (écouter les différents composants analog et digitaux), la taille de la société (un fabriquant "boutique" ne pourra pas acheter les mêmes quantités de pièces qu'une grosse société d'où moins d'économies d'échelle) la connectique, les options et fonctions propres à un converto standalone, le circuit analog (point très important dans les convertos)....etc...un converto à 2000€ coutera 10 fois plus cher à fabriquer que celui d'un graveur de cd.
C'est l'effet cumulatif sur l'ensemble des pistes d'un morceau qui permet de se rendre compte de l'empreinte d'un convertisseur donc je ne suis vraiment pas sur d'aimer le résultat venant d'un graveur...

Bref, difficile de comparer un converto embarqué dans l'architecture d'une machine et un dédié qu'à ça, car hormis le nom, il n'ont rien en commun.....

Schuss

Tom VDH

www.laforgestudio.fr/

www.elysia.com

www.hyperactive.nl/

www.masteringworks.com

4
On dit que la qualité du son sera égale à la qualité du plus mauvais appareil utilisé... Chez moi, c'est ma platine CD...

Je l'ai toujours trouvé super fidèle, et j'"entends" bien tout ce que je suis censé entendre (c'est pas du HP studio au cul, mais c'est agréable comme écoute la hi fi)

Pourtant technologiquement parlant, c'est un DA de base :???:
5
Je roule en Clio.
Elle roule très bien.
Elle a quatre roues, un volant, un bon moteur, des freins efficaces et un confort acceptable.
On me dit que Mercedes c'est mieux.
Pourtant je trouve que ma Clio va bien.

Mercedes, c'est vraiment mieux?
Merci d'avance de m'exposer votre point de vue
Rroland www.studiolair.be
6

Hors sujet : Ben avec une Audi, tu avais avoir ton potentiel seduction qui va grimper en flèche ... alors qu'un CAD Mytek, c'est pas gagné :lol:
Perso j'ai un Kangoo :D: :clin:

7
Moi je suis au TOP alors, j'ai plus de bagnole :mdr:

apprendre est une des choses les plus difficile à faire. Alors j'apprends chaque jours.

8
Bonjour Rroland, je trouve que ta comparaison est justement intéressante. Mercedes fait la même chose que Renault. ici justement, le terme "mieux" montre toute sa limite...

En plus, je viens en paix chercher quelques réponses ici, car ça me questionne vraiment. Je trouve que ce genre de réponse ne fait pas avancer le problème et est en prime assez méprisant :clin:
9
Allez, restons dans les comparaisons douteuses avec les bagnoles : une Ferrari est mieux qu'un renault, mais t'en as pas forcement besoin pour aller acheter le pain quand il neige.
Concernant les convertos, la difference de prix entre divers modeles respecte la même logique que celle de l'ensemble des produits manufacturés au monde : composants haut de gamme + qualité de fabrication = prix élevé.
Tu compredras bien qu'un rack fait en Chine, en sachant que le fabricant a gratté partout où il pouvait pour réduire les couts de fabrication, ne coutera pas la même chose qu'un converto fabriqué en Suisse...
Apres, pour le rendu sonore, si t'es pas capable d'entendre les diefferences entre, disons, des convertos Weiss/Lavry et des convertos Presonus ou Berhringer, c'est tres probablement que tu n'en as pas besoin.
10

Citation : Mercedes fait la même chose que Renault


:mdr:
Tu n'as pas dû conduire ou rouler souvent en Mercedes pour dire ça....
11
Ok pour le rapport cout/qualité, que je comprends et entends très bien... mais qu'apporte ce cout très élevé. En faisant le test avec des convertos de milieu de gamme chez M-audio, je prend un fichier son (bruit rose/blanc, basse batterie et morceau entier 16bits 44.1khz) je fais une boucle (je sors du logiciel, j'attaque le converto)

Je décale l'enregistrement de qq millisecondes, j'inverse la phase et j'entends plus rien (ce qui me semble être la preuve de la transparence)

Alors que fait un converto à 2000 euros de plus ? (je compte investir donc vos avis m'importe vraiment !)
12

Citation : je fais une boucle (je sors du logiciel, j'attaque le converto)


:8O:
Où est la boucle la-dedans ?
13

Citation : Ok pour le rapport cout/qualité, que je comprends et entends très bien... mais qu'apporte ce cout très élevé. En faisant le test avec des convertos de milieu de gamme chez M-audio, je prend un fichier son (bruit rose/blanc, basse batterie et morceau entier 16bits 44.1khz) je fais une boucle (je sors du logiciel, j'attaque le converto)

Je décale l'enregistrement de qq millisecondes, j'inverse la phase et j'entends plus rien (ce qui me semble être la preuve de la transparence)



Nan mais déjà, à la base ce test ne signifie absolument rien. je veux dire que là au final tu compares une M-Audio avec une M-audio...Je comprends que tu veuilles rester dans le domaine de l'objectivité avec ton principe d'inversion de phase, mais ça voudra rien dire quelquesoient les résultats.
Par contre normalement, tu devrais entendre quelque chose : si tu décales l'enregistrement de qques samples, par nature les fichiers ne sont donc plus identiques et ne peuvent s'annuler.

Mais oublie les tests objectifs, et bienvenue dans le domaine purement subjectif du matos audio.
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Si on prends un fichier d'un CD commercial (16 bit/44.1) et qu'on fait une conversion NA puis AN ... j'aurai cru que c'était pertinent pour estimer la qualité des convertos :|
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Citation : Si on prends un fichier d'un CD commercial (16 bit/44.1) et qu'on fait une conversion NA puis AN ... j'aurai cru que c'était pertinent pour estimer la qualité des convertos



Oui, mais pour qu'un test donne des resultats, faut +eurs éléments de comparaison.
je veux dire que faut comparer au moins 2 choses, quand même.
16
Pas faux ... je vais acheter des converto de merde pour me rassurer :lol:
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Apres, sur les facteurs qui font que certains convertos sont meilleurs que d'autres, en général ceux ci integrent :
- des outils de quasi suppression du jitter. C'est le cas de tous les convertos de qualité mastering, Lavry entre autres. Dans une gamme de prix plus modeste, RME propose ça même avec ses cartes sons.
- une horloge stable : Apogee a construit toute sa réputation là dessus.
- des circuits analogiques haut de gamme. Ca sert à rien d'avoir une qualité de conversion au top, si une fois que le signal est devenu analogique, les circuits sont tout pourris pour le transporter. Sur le papier, Universal Audio s'en sort haut la main sur ce point.

En fait paradoxalement l'element le moins important d'un convertisseur est le CPU qui effectue la conversion. Il me semble même qu'il n'existe que 6 ou 7 constructeurs differents au monde.
J'irais pas jusqu'à dire que le CPU d'un Lavry à 5000€ est le même que dans un mauvais lecteur mp3 portable, mais y a quelque chose comme ça...
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Merci Youtou de rajouter cette ligne à mon horizon (ok blague à 2 sous je sors) :lol:

Donc concrètement, je devrais avoir moins "d'erreur" dans mon signal avec des convertos haut de gamme (moins de click, crack, trhhh....) ?
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Citation : Donc concrètement, je devrais avoir moins "d'erreur" dans mon signal avec des convertos haut de gamme (moins de click, crack, trhhh....) ?



Oui et non. les soucis que tu décris ne semblent pas liés à la qualité des convertisseurs, mais à une utilisation erronée. Par exemple un décrochage de carte son.

Concretement, la difference entre bons et mauvais convertos se traduit par...une meilleure qualité sonore.
perso, la 1ere fois que j'ai branché mes convertos RME adi, j'ai simpelemnt passé des cd dedans. J'ai littéralement été subjugué, et j'ai redécouvert toute ma discographie des Floyd et de Cypress Hill, en leur découvrant des détails que je ne soupçonnais même pas... :aime:
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En lisant les cd depuis un lecteur CD puis en passant dans les convertos ? ca "améliorerai" la qualité du signal ?
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Une conversion numérique vers analogique est obligatoire si tu veux entendre le son d'un cd, à moins que tu ne sois Nono le Petit Robot ou R2D2, et donc capable d'entendre ce que donnent des 1 et des 0.
Donc, inévitablement, tout lecteur cd (d'ordi ou de salon) doit passer par des convertisseurs pour être audible par nous autres pauvres humains.

Mais là ne le prends pas mal car ce n'est absolument pas une attaque, tu sembles plutôt être débutant. Donc j'en reviens à ce que je mettais plus haut : si tu n'es pas capable d'entendre des differences ou si tu te demandes à quoi servent des convertos haut de gamme, c'est que tu n'en as pas besoin.
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:lol:

Débutant moi ? c'est un bien grand mot... Je sais qu'il faut une conversion DA pour lire un cd, c'est mon premier post ! Ma question est donc, tu entends plus de détails en sortant de ton lecteur CD en analo puis en attaquant tes convertos RME (soit une DA du cd puis AD DA de ton converto) OU tu sors de ton lecteur CD en numérique et laisse le soin à ta RME d'assurer la conversion DA ?

Ce serait étrange que l'industrie du studio ne soit pas elle aussi "victime" des marques et du haut de gamme, ce qui fait qu'une partie du prix, sur une partie du matos ne serait pas toujours motivés...

Bref, donc ta méthode pour entendre mieux les Floyds et cypress hill (ces derniers sont eux utilisateurs de converto de "mauvaise qualité" mais qui ont "un son"...) c'est quoi ?
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Citation : tu entends plus de détails en sortant de ton lecteur CD en analo puis en attaquant tes convertos RME (soit une DA du cd puis AD DA de ton converto)


Non, une double conversion est toujours synonyme de dégradation quelque soit le convertisseur utilisé.

Citation :
tu sors de ton lecteur CD en numérique et laisse le soin à ta RME d'assurer la conversion DA ?


Oui, tu bénéfices de la qualité de conversion de tes convertisseurs RME qui doivent être meilleurs que ceux des platines Hifi bas de gamme.
Prise de son ensembles classiques - http://www.cantusmusicalis.fr/
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Oui je sais ça mais je demande... Chez vous entre le son lu par votre DAW en 16 bits 44.1 et le même son sortant de votre platine cd (sur les mêmes monitors hein !) vous entendez une différence ?

Ne partez pas du principe que je suis une taupe, faut déjà avoir un certain bagage pour remettre en question quelques éléments clés d'une config studio !
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Salut, je m'incruste dans le débat.

quand j'écoute de la musique (cd ou mp3)avec ma rme multiface et que j'écoute la même chose avec le chipset intégré a ma carte mère, j'entends la différence sans aucun problème, même sur des enceintes pourris, le son est plus clair avec la rme. avec le chipset intégré, on a l'impression que le son est etouffé.

je ne pense pas que les pilotes influent sur la qualité sonore en lecture, la seule chose qui change, c'est les convertos NA.
tu devrait testé sur ton pc, la difference est flagrante.