Audiofanzine a 25 ans !
Se connecter
Se connecter
Mot de passe oublié ?
ou
Créer un compte
ou
Se connecter avec Facebook
FR
EN
Notifications
  • Refonte graphique octobre 2025
    Refonte graphique octobre 2025
    Une refonte graphique vient d'être mise en ligne. Nous espérons qu'elle vous plaira. Merci de nous signaler tout bug ou perte de fonctionnalité ici →
  • Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Pour célébrer notre quart de siècle, UVI se joint à nous et vous offre le Digital Synsations Vol.1. Pour en profiter c'est par ici 👉
  • Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Bookmarkez un article, une news ou un tuto et retrouvez-le dans votre section "Mes signets" du menu membre.
  • 6 nouveaux annuaires
    6 nouveaux annuaires
    Luthiers, Réparateurs, Cours de musique, Studios d’enregistrement, de mastering et de répétition... Suggérez l’ajout d’une entreprise, inscrivez la vôtre ou déposez un avis.
  • Alertes disponibilité et baisse de prix
    Alertes disponibilité et baisse de prix
    Ces nouvelles fonctionnalités vous permettent d'être informé·e dès qu'un produit est disponible ou que son prix a baissé.
  • Tentatives d'arnaque dans les petites annonces
    Nous faisons face depuis quelques mois à une recrudescence de tentatives d'arnaques dans les petites annonces. Suivez nos recommandations >
Techniques du Son
News
Articles
Médias
Forums
Tutoriels Tutos

Le prix d'un convertisseur. C'est quoi le truc ?

  • 417 réponses
  • 35 participants
  • 21 614 vues
  • 32 followers
Sujet de la discussion Le prix d'un convertisseur. C'est quoi le truc ?
Bonjour,

Je me pose la question : pourquoi un convertisseur DA d'une platine CD (même d'entrée de gamme) coute si peu cher et semble pourtant de qualité tout à fait acceptable ?

Même les platines qui était capable d'enregistrer des CD-R (vu dans de très nombreux studio, mastering compris mais bon il y a quelques années quand même) ne coutais pas 2500 euros ?

Bref qu'est ce qui justifie des convertos à plus de 2000 euros pour du AD DA ? La "transparence" ?

le mieux que "transparent" ?

Merci d'avance de m'exposer votre point de vue.
Afficher le sujet de la discussion
326
oui c'est le manley.
327
Citation :
Ce que je pense, c'est qu'un signal plus "propre" a été envoyé au rack avec le mytek et que la petite couleur qu'apportait le rack était mieux mise en valeur.Et on retombe helas dans l'esoterique et dans le fait que supposer qu'un rack qui fait transiter le signal apporte une amelioration qui ne serait perceptible qu'avec des convertos magiques.
Je veux dire s'il y avait une operation frequentielle ou dynamique quelconque, ou pourrait sans probleme la mettre en evidence par rapport au signal original. Or c'est pas le cas. C'est bien la que le raisonnement coince selon moi: si l'on parle de "traitement", on saurait le reperer, sans problemes, voir le reproduire, mais c'est pas le cas.
328
quand je parle de "traitement", je parle du rack manley, pas du converto, et je met traitement entre guillemets, parce que ca se limite à l'empreinte du circuit sans action de compression.

Et puis personne n'a parlé de truc miraculeux et tous ceux qui ont participés ont bien volontier admis que les différences sont minimes, ca me parait juste plus logique de dire ca que de dire que les constructeurs de convertos foutent un équa dedans.
329
Je participe peu à vos réflexions en ce moment (d'autres chats à fouetter) mais la lecture de vos débats m'a inspiré une autre réflexion, si quelques personnes normalement dotées d'oreilles en état de marche tirent la conclusion que les différences entre convertisseurs sont négligeables, quid des tests et avis à n'en plus finir des audiophiles à propos des câbles, et sur des systèmes stéréo seulement (donc sur deux pistes, et pas 24).

Et attention, j'ai du mal m'exprimer (certainement, en fait). Mais en réalité, je ne pense pas que le fait de conserver une seule horloge pour la conversion DA et AD suprime tous les problèmes de jitter, car la latence de conversion ne peut pas être négligée, et le jitter est une variation d'horloge rapide. Il est probable que ça arrange tout de même les choses au point de biaiser le test, sans plus.

Quid de l'influence du re-clockage qu'effectuent certains convertisseurs. Le Lavry DA10 que j'ai sait faire ça, et la différence de restitution est flagrante entre l'écoute avec re-clockage, et sans, mais dépendante de la qualité de la source, évidemment.

Et hop, c'est reparti pour 200 posts...

JM
330
Citation de Jan :
quid des tests et avis à n'en plus finir des audiophiles à propos des câbles, et sur des systèmes stéréo seulement (donc sur deux pistes, et pas 24)
Boarf. Beaucoup sont persuadés de les entendre, mais n'y parviennent plus dès qu'il s'agit de faire l'expérience à l'aveugle (pourtant la différence est soit-disant "impressionnante" ). Les vendeurs font des marges démentes là-dessus... bref, selon moi : certes il faut des câbles de bonne qualité, et adapté à l'utilisation (enceintes, niveau ligne, micros, guitare, distance entre les 2 appareiles...) mais le gros des débats relève de l'auto-persuasion voire de la malhonnêteté.

Deux trucs dans ce sens :
Le point de vue intéressant d'un concepteur d'enceintes pragmatique (John Dunlavy)
Une expérience infructueuse par des gars de HCFR qui y croyaient pourtant

En plus, il arrive souvent que les gusses persuadés d'entendre facilement ces différences, sont également certains de détecter des atténuations dans les aigus de tel cable numérique (S/P-dif), et des graves plus fermes dans tel autre. Or en numérique, le moindre filtrage est un peu plus compliqué à faire qu'avec un circuit RC...

Autant j'aurais tendance à croire que les convertisseurs de Lavry sont supérieurs (même si le gain par rapport au coût est à apprécier par chacun), autant je comparerais pas la progression Behringer / Motu / RME / Lavry aux gugusses qui vendent des câbles de 20 à 2000€ le mètre (m'est avis qu'un Klotz ou n'importe quoi de sérieux à un tarif raisonnable sera aussi bien, voire nettement mieux fait que ces produits "ésotériques" ).

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

331
Bon de toute façon ce "test" ne se voulait pas scientifique (j'ai pas eut le temps d'écouter les fichiers, je vais attendre d'avoir oublié les résultats pour m'y coller)

Pour ce qui est des audiophiles, c'est evident que le débats sur les cables est de la bonne br*nlette à l'ancienne pour des gens qui ne savent plus quoi faire de leur argent et qui trouve par ce biais un moyen de communication (voir même de suprématie au sein d'un groupe)...

Les "moi je trouve que ca c'est mieux ya pas photo" "une fois avec mon pote on a halluciné de la différence" etc, perso je m'en moque un peu (je suis le premier à me faire avoir par mes oreilles, mes yeux, la fatigue,...) mais ce qui compte c'est d'investir en maximisant mes chances de me retrouver avec de la qualité supérieur.  Très clairement, les convertos ne font pas partis de ces achats "révélations" et le simple débat ici le prouve. Si c'est pour apporter une différence que 3 personnes vont entendre, j''ai vraiment d'autre priorité. Et pourtant je veux la meilleur qualité possible. Je me rends surtout compte que mieux vaut un type averti avec un MD qu'un mec moyen equipé d'un mytek...
332
C'est marrant, je connaissais déjà les deux liens que tu as donné. Ils sont révélateurs, surtout le second AMHA. On voit la progression. Au début, les protagonistes racontent leur expérience. Ils ont mené les tests avec du sérieux, d'autant qu'ils ne s'attendaient pas à ce résultat. Ca, c'edt le résultat des tests. Mais après quelques jours de débat, et pas mal de pages de forum, il s'avère que le doute est instillé dans les esprits et les tests sont oubliés, tant mieux pour les vendeurs et ceux qui font croire à leurs oreilles d'or.

A ce propos, j'ai eu plusieurs fois l'occasion, à l'époque ou ça m'amusait, de visiter des auditoriums HiFi, et après avoir entendu le discours ésotérico-commercial du vendeur, devoir lui signaler que ses enceintes étaient inversées en polarité. Je te raconte pas la tronche du mec quand il s'aperçoit de sa bévue...

Cela dit, tout ça ne prouve rien de l'absence d'influence des câbles, ça prouve seulement que beaucoup de charlots s'en préoccupent, et en parlent.

JM
333
Citation de Jan :
Mais en réalité, je ne pense pas que le fait de conserver une seule horloge pour la conversion DA et AD suprime tous les problèmes de jitter, car la latence de conversion ne peut pas être négligée, et le jitter est une variation d'horloge rapideouai ben je veu pas relancer le débat, mais il me semble que c'est ce que j'ai tenté d'expliquer pendant  10 pages.....'fin bref.

Citation de Jan :
Quid de l'influence du re-clockage qu'effectuent certains convertisseurs. Le Lavry DA10 que j'ai sait faire ça, et la différence de restitution est flagrante entre l'écoute avec re-clockage, et sans
il y a la même option sur le mytek et très franchement, dans mon contexte d'écoute, j'entend pas de différences entre le mode superlock et le mode normal.
334
Je me suis souvent dis que le matos à 6000 euros avaient au moins l'avantage de se faire payer de la promo sur le net car je vois pas un mec qui vient de passer tout ce fric dans un truc répondre "oui c'est pas mal mais on a déjà vu pareil à 10x moins cher) 
335
Hors sujet :
Citation :
Je me suis souvent dis que le matos à 6000 euros avaient au moins l'avantage de se faire payer de la promo sur le net car je vois pas un mec qui vient de passer tout ce fric dans un truc répondre "oui c'est pas mal mais on a déjà vu pareil à 10x moins cher)


Ho si : sur pas mal de forums consacrés aux cartes sons et systemes digidesign, on trouve énormément d'avis consommateurs ayant moult douleurs rectales depuis l'achat de ces produits.
336
Sinon comme protocole de test, on pourrait imaginer :
- prendre un instrument acoustique (chant, piano, saxo...)
- un très bon micro et un très bon préamp
- idéalement ce serait un préamp avec 2 sorties (ça existe ?)
- relier ce préamp à 2 convertisseurs (donc éventuellement avec un Y au niveau des câbles. Si les 2 convertos ont une impédance d'entrée très élevée, ce qui me semble probable, ce Y ne devrait pas dégrader le son)

Et comparer les deux fichiers obtenus.

Qu'en pensez-vous ?

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

337
Pourquoi utiliser un mirco et un preamp ?

N'importe quelle source un peu riche... Une boite à rythme, un sampleur, pourquoi pas même un lecteur cd ?
338
Citation de Mesyc :
Pourquoi utiliser un mirco et un preamp ?
N'importe quelle source un peu riche... Une boite à rythme, un sampleur, pourquoi pas même un lecteur cd ?
Parce-que l'on ne ferait qu'enregistrer ce qui sort d'un autre convertisseur, d'une qualité probablement moyenne. Donc ça me semble pas très révélateur de ce que peut apporter un bon convertisseur.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

339
:-) Jolie mythe encore tiens !

Pour info on trouve encore des BAR parfaitement analogique. Et sérieusement, la qualité des DA des lecteurs CD me semblent plutot bon...
340
Citation :
Pour info on trouve encore des BAR parfaitement analogique. Et sérieusement, la qualité des DA des lecteurs CD me semblent plutot bon...


Non mais là on retombe dans le n'importe quoi (sorry d'être direct...)
Comment veux tu juger de la qualité d'un converto high end en utilisant des samples déj)à convertis/reconvertis, le tout en 16 bits ???

M'enfin bientôt on va prendre des sources mp3 ? ou alors on va juger de la qualité de diverses TV 120 cm avec un film au format divx ?
341
le protocole proposé par Dr pouet me parait bien, le soucis risque d'être sa mise en oeuvre, là il faut clairement faire ca en studio à mon avis, ne serait-ce que pour avoir une acoustique valable pour l'enregistrement.
342
Citation :
M'enfin bientôt on va prendre des sources mp3 ? ou alors on va juger de la qualité de diverses TV 120 cm avec un film au format divx ?On voit tres bien la difference entre deux ecrans avec du divx, je ne vois même pas ou est le problème. On entend TRES bien la différence entre deux casques, deux enceintes, deux amplis, deux compresseurs, sur du mp3, bien heureusement! Si on parle de caractéristiques, audibles qui plus est, elles seront observables sur toutes les sources. meme sur un kick 8 bits!
343
Tester quelque chose qui est masterisé ne va pas mettre à rude épreuve le convertisseur comme le ferait une prise qui capte des fréquences éliminées au master.
344
Citation :
On voit tres bien la difference entre deux ecrans avec du divx, je ne vois même pas ou est le problème. On entend TRES bien la différence entre deux casques, deux enceintes, deux amplis, deux compresseurs, sur du mp3???? Soyons serieux pour pouvoir comparer différents matériels on ne prends pas du MP3 pour le son, et encore moins du Divx pour l'image!
D'accord avec youtou, il ne faut quand même pas tomber dans le n'importe quoi! Le protocole de dr pouet me semble être le meilleur
La technologie c'est bien, la qualité c'est mieux..
345
Citation :
Soyons serieux pour pouvoir comparer différents matériels on ne prends pas du MP3 pour le son, et encore moins du Divx pour l'imageNon en effet, pour tester du materiel en video on prend une mire animée, donc une serie d'images qui doivent bien totaliser 50 couleurs... ça n'empeche qu'on VOIT tres bien la difference entre deux ecrans avec des divx, avec de la télé hertzienne, ou ce que tu veux. Idem pour des eincentes, pour tester, le mieux c'ets sans doute de mesurer, mais il n'empeche, tu entends les différences quelle que soit la sorce utilisée! On veut etre serieux, ok, soyons le jusqu'au bout, mesurons, comparons des signaux, etc, mais un protocole avec un cable en Y dedans, des soucis d'impedances en perspective, et compagnie, c'est pas vraiment plus serieux, vu l'ordre de ce que l'on va mesurer, que d'ecouter ce qui sort d'un autre convertisseur...
346
C'est rigolo comme le test des convertos se doit (selon certains) révélé tellement un mieux, que la source doit être mieux que ça finalité (16bits 44,1Khz). Un kick en 8 bits sera tout autant un bon exemple qu'une grosse caisse, ce qui compte c'est que la source soit le plus proche possible de ce qui est encodé. Un cd fera parfaitement l'affaire. Tout autant qu'un micro qui va prendre de 40Hz à 18Khz ou un instrument qui n'ira même pas jusque là (cf la voix)

après pour le souci de dynamique, suffit de prendre un cd non masterisé, pourquoi pas même un cd d'enregistrement brut. Au moins, on aura un vrai référent (le cd codé en numérique) donc un source parfaite car qui n'aura pas subit la conversion des convertos testé !


347
En regie vidéo effectivement ce sont des mires qui sont utilisées, mais des mires bien spécifiques et qualibrées genre DVE. En aucun cas du Dvix de seconde zone bien pourri. E t pour tester le son avec les oreilles, on ne prends surtout pas du pauvre format MP3. As tu déja vue en studio ou en concert un technicien ou ingé-son utiliser ce genre de format audio pour "essayer" le ou les systèmes audio? Maintenant pour tester un appareil quelqu'il soit sur un banc de mesure effectivement on prends des appareils de mesures specifiques, mais cela n'a que peur de rapport avec ce topic.
La technologie c'est bien, la qualité c'est mieux..
348
Ben honnetement, en quoi le signal d'un mp3 est moins propice a ce genre de sport qu'une maracas dans un micro?? C'est deux signaux, avec des caracteristiques propres, la seule difference c'ets qu'on aura le signal numerique du mp3 avant et apres le convertisseur, pour evntuellement comparer. Mais en terme de dynamique, de bande passante ou de largeur de champs stereo, c'est loin d'etre evident que le mp3 (ou le kick 8 bits) soit moins interessant. C'est de la fumisterie, de penser qu'il y a des signaux audio plus "purs". Si il y a une vraie difference, on doit pouvoir la caracteriser et la retrouver systematiquement. sur n'importe quel signal.
349
Citation :
E t pour tester le son avec les oreilles, on ne prends surtout pas du pauvre format MP3C'est d'ailleurs assez marrant, cette phrase, parce que quand on fait des tests en aveugle et que les gens se cassent la gueule, ils pretextent que les convertisseurs sont de mauvaise qualité et les enceinte pas suffisemment droite, héhé
350
Et pourtant je te promet que si tu ecoute un maracas en "direct", puis ce même maracas genre "enregistré" en format MP3, tu entendras la différence, pas besion d'avoir une oreille exercé pour s'en rendre vite compte...
Le format MP3 appauvri non seulement la dynamique, les fréquences et élimine la quasi totalité des harmoniques de ce pauvre maracas..
La technologie c'est bien, la qualité c'est mieux..