blind test compresseur à lampes / plugins
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Anonyme
10074
Sujet de la discussion Posté le 10/01/2010 à 20:25:35blind test compresseur à lampes / plugins
Bonjours à tous
suite à une discussion un peu surnaturelle et quelques propos assez tranchés, je cite:
dans CE SUJET
The straws à demandé un blind test, j'en ai donc préparé un, mettant justement en comparaison le compresseur manley et divers plugs de compression.
Il y a ici 3 mixages, 1 acoustique, 1 rock et 1 rap.
LIEN YOUSENDIT
LIEN MEGAUPLOAD
les plugs utilisés sont le fairchild de l'uad, le la2a de l'uad et le freeware bootsy density mk2.
La réduction de gain va de 2 à 6dB selon les mixes.
Il ya du pro et de l'amateur pour ce qui est des mixes.
Il y a ici 3 pistes, une drum au complet, une grate takamine, et une fender (merci à youtou qui a fournit ces pistes)
LIEN YOUSENDIT
LIEN MEGAUPLOAD
Les plugs utilisés sont l'uad 4K bus comp, le 1176 LN de l'UAD et le tube tech CL1B de la powercor
La réduction de gain est de 8 à 10dB sur toutes les pistes.
Pour ce qui est du manley, les conversions ont étés faites avec un mytek en N/A et une RME multiface en A/N, je n'ai pas utilisé le sidechain interne (100Hz) ni le traitement M/S.
J'ai ajusté les niveaux au mieux, mais il peut y avoir encors quelques différences.
Voilà, à vous.
si vous pouviez rendre vos "copies" sous la forme suivante:
Mix acoustique A = plug/hard
Mix acoustique B = plug/hard
etc etc......pour chaque extrait
+ des commentaires sur ce qui vous fait dire ca ou préférer tel ou tel extrait.
Par contre, pas de débats analo/num please
EDIT:
Voilà le lien ADrive pour télécharger l'archive complète avec les waves:
https://www.adrive.com/public/f3c19af3a8f575061bbaccebd30d1bdbfa65dda862a1f3323a49fcae9b145aa0.h
suite à une discussion un peu surnaturelle et quelques propos assez tranchés, je cite:
Citation :
J'en ai vraiment marre de ce topic !
Mais enfinµ, n'importe qui devrais comprendre que les vrais compresseurs à lampes de bonne qualité sonnent beaucoup mieux que n'importe quel plug in ! Mais enfin c'est EVIDENT .
Pourquoi essayer sans cesses de comparer sur la papier ? achetez vous un ptain de compresseur à lampe, passez votre mix dedans , et voilà ! La différenceen tre le compresseur à lampes et le compresseur vst, c'est comme entre un cheval de course gagnant et racé, et un mulet auquel on botte le train!
Même moi qui ait un compresseur à lampes bas de gamme bellari , et bien, la puissance de traitement est sans commune mesure avec les plugs ins comme les wave's SSL, elephant voxango (limiter) et autres.
Ne serait ce que par ce que on peut beaucoup plus augmenter le volume.
Les comps vst c'est du playmobil, du légo, du toc.
Les vreais compresseurs à lampe c'est du solide, du mastoc, du vrai du lourd, de la machine de guerre. ça chauffe, ça brule votre son comme les flammes de l'enfer.
Et moi j'ai un compde merde, mais les gros compresseurs style manley ont 6 lampes ! 6 lampes! et on ose comparer ça à un traitement informatique , qui ne sont que des lignes de langage c ou de langage machine ? mais réveillez vous!
dans CE SUJET
The straws à demandé un blind test, j'en ai donc préparé un, mettant justement en comparaison le compresseur manley et divers plugs de compression.
Il y a ici 3 mixages, 1 acoustique, 1 rock et 1 rap.
LIEN YOUSENDIT
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les plugs utilisés sont le fairchild de l'uad, le la2a de l'uad et le freeware bootsy density mk2.
La réduction de gain va de 2 à 6dB selon les mixes.
Il ya du pro et de l'amateur pour ce qui est des mixes.
Il y a ici 3 pistes, une drum au complet, une grate takamine, et une fender (merci à youtou qui a fournit ces pistes)
LIEN YOUSENDIT
LIEN MEGAUPLOAD
Les plugs utilisés sont l'uad 4K bus comp, le 1176 LN de l'UAD et le tube tech CL1B de la powercor
La réduction de gain est de 8 à 10dB sur toutes les pistes.
Pour ce qui est du manley, les conversions ont étés faites avec un mytek en N/A et une RME multiface en A/N, je n'ai pas utilisé le sidechain interne (100Hz) ni le traitement M/S.
J'ai ajusté les niveaux au mieux, mais il peut y avoir encors quelques différences.
Voilà, à vous.
si vous pouviez rendre vos "copies" sous la forme suivante:
Mix acoustique A = plug/hard
Mix acoustique B = plug/hard
etc etc......pour chaque extrait
+ des commentaires sur ce qui vous fait dire ca ou préférer tel ou tel extrait.
Par contre, pas de débats analo/num please
EDIT:
Voilà le lien ADrive pour télécharger l'archive complète avec les waves:
https://www.adrive.com/public/f3c19af3a8f575061bbaccebd30d1bdbfa65dda862a1f3323a49fcae9b145aa0.h
[ Dernière édition du message le 10/01/2010 à 20:34:22 ]
mihbar
69
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 17 ans
461 Posté le 13/11/2012 à 17:42:02
Citation de : docks
Voilà le lien ADrive pour télécharger l'archive complète avec les waves:
https://www.adrive.com/public/f3c19af3a8f575061bbaccebd30d1bdbfa65dda862a1f3323a49fcae9b145aa0.h
Voilà un sujet qui n'est pas prêt de vieillir !!
Mille MERCI docks pour ta précision et ta patience
Je vais juste en abuser encore un peu ... le mois est bien évidemment largement dépassé
et ce beau lien vers la matière première ne répond plus :(
Si tu passes par la...
DaMBZ
603
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 12 ans
462 Posté le 21/04/2013 à 16:50:24
De même qu'au dessus, si tu passes par là n'hésites pas à nous remettre un lien
steppers
1109
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
463 Posté le 11/02/2014 à 17:40:56
please dock, ou une autre personne qui aurait encore les fichiers wave, merci.
[ Dernière édition du message le 11/02/2014 à 17:41:56 ]
Mili0
6
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 16 ans
464 Posté le 26/12/2014 à 18:28:52
Très intéressé par le sujet, je relance la demande d'un lien valide! Personne?
KeBaTeK
1628
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
465 Posté le 01/01/2015 à 17:34:22
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Hors sujet :Citation :Moi aussi si j'achète un compresseur à 3000 balles il va sonner mieux que n'importe quel plug-in à 300 peanuts. Comme mon prophet 08 qui sonne vraiment mieux que ce VST oberheim gratuit (sarcasme). J'aime les belles machines hardware mais il ne faut pas ce laisser dupé par cette fausse quête du son. Il y a un vrai jeu de marketing en arrière de tout ça... et j'en suis le premier poissonMais enfinµ, n'importe qui devrais comprendre que les vrais compresseurs à lampes de bonne qualité sonnent beaucoup mieux que n'importe quel plug in ! Mais enfin c'est EVIDENT .
EraTom
2282
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
466 Posté le 02/01/2015 à 00:59:19
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Hors sujet :Tellement évident qu'après plusieurs années de conception électronique analogique (dont des circuits à base de tube électronique) et traitement numérique du signal, je n'ai jamais vu d'élément technique non maîtrisé ou inaccessible actuellement qui expliquerait une différence sensible.
Tellement évident que les sondages en aveugle montrent que les gens répondent au pif (~50/50) lorsqu'on leur demande de différencier l'analogique de la version numérique (pas une bouse, de qualité et bien réglé bien sûr...).
Le mp3, qui certes n'est pas parfait et entraîne des artefacts reconnaissables, exploite une partie (une partie seulement) des limitations de notre système auditif pour détruire une quantité assez incroyable d'information sans que cela ne nous gêne réellement. D'ailleurs, en écoutant la différence entre un son original et sa version mp3 on obtient une bouilli monstrueuse et bien audible qui montre à quel point notre oreille se fait berner.
Alors qu'en quelqu'un prétend entendre une différence de 1dB sur une harmonique d'une disto au-delà de 17kHz "noyée" dans un signal avec un SNR de 80dB, ça me laisse aussi perplexe que les miracles de Lourdes.
La simulation numérique permet de prédire assez fidèlement l'évolution d'un plasma régit par les équations de la mécaflu et de l'électromagnétisme pour que les physiciens s'en servent mais on serait incapable de simuler une lampe pour traiter un signal d'enregistrement sonore !?
Comme dirait une ancienne taularde : Non mais allo quoi.
Variation sur thème l'analogique vintage vs l'analogique moderne :
"J'ai remplacé mes condos par des condo huile / papier dans des boitiers en cuivre ; ça sonne mieux." 30€ la bête.
Si on utilisait ça "avant" c'est parce que l'on n'avait rien d'autre. Une bonne linéarité mais un courant de fuite gênant et un inductance parasite due au boîtier non négligeable : Prenez un condo film actuel (polypropylène par exemple), ajouter une résistance et une inductance en parallèle et on obtient un truc qui présente les mêmes caractéristiques pour ~1€. Et en plus ça vieillira mieux sur la durée.
Même si c'est une hérésie d'un point de vue électronique mais que l'on est persuadé que "ça sonne mieux", voilà une solution 30 fois moins chère...
[ Dernière édition du message le 02/01/2015 à 01:23:02 ]
KeBaTeK
1628
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
467 Posté le 02/01/2015 à 06:18:49
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Hors sujet :Citation :La simulation numérique permet de prédire assez fidèlement l'évolution d'un plasma régit par les équations de la mécaflu et de l'électromagnétisme pour que les physiciens s'en servent mais on serait incapable de simuler une lampe pour traiter un signal d'enregistrement sonore !?
lol voila tout est dit mais le vrai débat devrai être : quand j’allume mon hardware il fonctionne... quand j'ouvre un plugin, ben il n'est pas à jour et la mise-à-jour ne fonctionne pas et la compagnie ne veut pas m’aider et ma carte de son fait des problèmes... et dans 30 non 10 non 5 non 2 ans quand mon ordi va briser et bien mes plugin sera plus compatible et je devrai tout les racheter... mais c'est pas grave ça n'a couté que 149$... Le virtuel à une date de péremption comme un fromage
Warmy
2194
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
468 Posté le 02/01/2015 à 08:30:28
Citation de youtou :
Hors sujet :
On appelle ça les impressions psycho acoustiques qui sont aux ingés son ce que les placebos sont aux pharmaciens.
Perso, je compte plus le nombre de fois où j'ai dit "ptain comment qu'il sonne trop bien mon compresseur", avant que j'entende toussoter derrière moi, et qu'on me fasse remarquer poliment que j'avais enclenché le levier bypass.
Du coup ça fait relativiser pas mal d'idées préconçues sur le matos.
Bien dit!
C'est tellement vrai!
(Comme toucher un potard d'EQ sans vraiment le tourner pour s'entendre dire "là c'est bon! Touche plus à rien!...)
EraTom
2282
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
469 Posté le 02/01/2015 à 11:32:03
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Hors sujet :Citation :Oui mais t'es un peu partisan :quand j’allume mon hardware il fonctionne... quand j'ouvre un plugin, ben il n'est pas à jour et la mise-à-jour ne fonctionne pas et la compagnie ne veut pas m’aider et ma carte de son fait des problèmes... et dans 30 non 10 non 5 non 2 ans quand mon ordi va briser et bien mes plugin sera plus compatible et je devrai tout les racheter... mais c'est pas grave ça n'a couté que 149$... Le virtuel à une date de péremption comme un fromage
- Le problème de l’obsolescence se pose aussi pour le hardware qui peut tomber en panne sans être réparable (ou très très difficilement), sans parler des rafistolages sur les interfaces parce que les standards, qui ne sont pas toujours normés, bougent ;
- Les plug prennent physiquement moins de place dans le local !
- La plupart des distributeurs de plug ne font pas payer les mises à jours, et certains ne font même pas payer les mises à jour majeures (celles qui rajoutent des fonctionnalités) ;
- En 10 ans (ouch, déjà !?) j'ai changé 2 fois d'OS (en passant de 32bits à 64bits où j'ai bien raqué), j'ai payé 1 fois pour une MàJ du DAW et 1 MàJ pour 1 plug, aucun souci avec la carte son et aucun souci avec les autres plugs.
Je ne parierai pas sur 30 ans, mais j'ai du mal à m'imaginer dans 20 ans à bidouiller sur le même matériel : J'espère continuer à évoluer en m'appuyant sur des nouveautés.
Tout ce qui compte c'est que l'on arrive à travailler avec ce que l'on a de manière confortable, et chacun n'a pas les mêmes attentes. A la fin c'est le résultat qui tranche.
Citation :Là ça relève simplement de la psychologie.On appelle ça les impressions psycho acoustiques
La psychoacoustique fait le lien entre les phénomènes physiques, la "mécanique" de notre oreille, et la perception que cela provoque. C'est par exemple des études de psychoacoustiques qui ont montré le masquage en fréquence et la largeur de bande critique, avec une explication physique / anatomique qui détaille pourquoi notre membrane basilaire (dans l'oreille interne) ne peut pas vibrer aussi librement et linéairement que nécessaire pour tout percevoir.
[ Dernière édition du message le 02/01/2015 à 11:35:11 ]
KeBaTeK
1628
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
470 Posté le 02/01/2015 à 13:35:30
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Hors sujet :Citation :et électronicienOui mais t'es un peu partisan :
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