Inverseur de phase pour se sentir plus à l'aise lors d'une prise de chant dans le retour casque
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LEV AUTEUR COMPOSITEUR
Bonjour,
j'ai entendu dire qu'on pouvait se sentir plus à l'aise pour chanter dans le retour casque avec un inverseur de phase,
je peux utilisé celui de ma console,mais cela ne va pas poser de problème au mix ?(car la voix sera enregistrer
avec l'inverseur de phase)
merci
Anonyme
Citation de philrud :
car j'ai lu ces 15 ms dans une revue audiophile...
précédé de ceci...
Citation :
donnée par des spécialistes était avérée
...est la source de l'erreur, ne cherche pas plus loin
Citation de Docks :Jan a toujours raison!
Hélas non, mais sur ce terrain et à un niveau encore relativement basique, je suis assez sûr de moi.
Citation de jeriqo :
C'est peut-être vrai à certaines fréquences. Pour une caisse claire ou un sinus à 16kHz, 1,5ms suffisent ; pour une basse sans attaque, ce sera beaucoup plus.
Ce n'est pas pour rien si l'on peut placer un caisson de basses n'importe ou dans la pièce, impossible de localiser à ces fréquences. Ce n'est pas uniquement parce que les basses sont omnidirectionnelles.
Bon, je crois qu'une petite explication sur tout ça est nécessaire, mais là, il y a une selle d'agneau qui sort du four, apportée par la femme que j'aime. Comme j'ai encore un peu le sens des priorités, vous attendrez encore un peu
A tout'
JM
Anonyme
Pas dég' la selle, ail et herbes de provence, avec des flageolets.
Bon, à part ça...
Il faut distinguer deux situations, la vraie vie, et la restitution via un système de reproduction HiFi. Il y en a un troisième qui est la reproduction de prises binaurale au casque.
Dans la vraie vie, les facteurs qui permettent la localisation des sources sont nombreuses, et nous n'en connaissons certainement pas toutes les ressources.
Dans le cas de la reproduction via deux enceintes (ou au casque) d'une prise de son stéréo, c'est plus limité. Deux facteurs permettent de localiser une source latéralement, la différence d'intensité (Δi), et la différence de temps (Δt) entre la gauche et la droite.
Si on utilise un seul facteur, les valeurs suffisantes pour passer d'une source mono placée au centre à la même source mono placée dans une enceinte sont environ de 13dB de Δi entre la droite et la gauche, et aux alentours de 1ms de Δt. Dans la vraie vie les deux paramètres sont combinés, évidemment.
L'oreille humaine n'utilise pas les deux paramètres sur toute la bande de fréquence. Elle favorise le Δi au dessus de 1500Hz environ et le Δt en dessous de cette fréquence. Le Δi n'intervient plus en dessous de 500Hz environ.
Dans la vraie vie, il n'y a que très peu de sons qui ne comprennent que des composantes en dessous de 500Hz*. Mais pour un sub, c'est au contraire ce qu'il se passe. Un sub qui n'envoie rien au dessus d'une centaine de Hertz ne produit pas vraiment de transitoire permettant de localiser un front d'onde. Ce caisson produit en plus des ondes sphériques dont les longueurs d'onde très longues (plus de trois mètres). Tout ça cumulé fait qu'il est normal de ne pas localiser un sub dans une pièce de taille normale dont les dimension sont du même ordre que les longueurs d'onde diffusées par le sub.
Bref, on peut ou pas l'admettre, mais les expériences ont montré que les valeurs que je donne sont communément admises, et qu'un sub correctement conçu n'est pas détectable dans des conditions normales d'exploitation.
JM
* Il en existe au moins un, l'orage lointain que nous avons sans doute tous entendu. Et on peut se rendre compte qu'il est impossible pratiquement de savoir de quelle direction il vient.
[ Dernière édition du message le 21/01/2011 à 21:49:50 ]
Beatless
Citation de jerico :
Ce n'est pas pour rien si l'on peut placer un caisson de basses n'importe ou dans la pièce, impossible de localiser à ces fréquences. Ce n'est pas uniquement parce que les basses sont omnidirectionnelles.
Alors tu as vraiment les oreilles ensablées. Les basses se localisent, heureusement. J'ai déplacé mon caisson basse de mon TV pour voir. S'il n'est pas entre les deux enceintes gauche et droite on le situe aisément. C'est pire quand on le place derrière soi.
[edit]
Citation de Jan :
mais les expériences ont montré que les valeurs que je donne sont communément admises, et qu'un sub correctement conçu n'est pas détectable dans des conditions normales d'exploitation.
Mon sub est certainement mal conçu.
[/edit]
S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.
[ Dernière édition du message le 21/01/2011 à 21:50:47 ]
Anonyme
C'est pourquoi j'ai précisé "et qu'un sub correctement conçu n'est pas détectable dans des conditions normales d'exploitation". Mettre le sub derrière n'est pas une condition normale d'exploitation, et pour info, j'aimerais bien connaitre le principe de charge et le modèle de ton sub, juste pour t'expliquer pourquoi il ne fallait pas l'acheter
JM
Anonyme
Je précise que le fait qu'un sub n'est pas détectable ne veut pas dire qu'on peut le mettre n'importe ou et que ça va marcher, ça veut simplement dire qu'on ne peut pas dire d'ou provient le son lorsqu'on ne le voit pas.
On trouve pas mal de systèmes différents de sub, les bandpass, les bass reflex, les clos, les clos avec HP passifs, les pavillons (très rares), les push-pull, etc.
Les modèles bas de gamme domestiques sont souvent des bandpass parce qu'il permettent de fournir de l'énergie à des fréquences basse avec du niveau à partir de HP relativement petits et dans un volume réduit. Mais la rançon est qu'il fournissent un son de mauvaise qualité entaché de bruits d'écoulement qui les rendent très détectable.
Les meilleurs sont les pavillons (mais extrêmement encombrants), les clos, et les clos avec passif(s). Ces deux derniers sont utilisables en studio. Il faut un HP capable de supporter de la puissance et capable de descendre dans cette charge. Moyennant quoi, il ne produisent pas de bruit d'écoulement dans un évent bass reflex et produisent peu de distorsion. Il sont du coup non détectables dans une installation bien faite.
JM
blackbollocks
Dr Pouet
Anonyme
Yes Blackbollocks, il y a confusion avec pavillon et ersatz. Parce qu'un pavillon qui touche le 30Hz ne rentre pas dans un combi VW
Celui montré par Dr Pouet est connu et assez extraordinaire vu qu'il est fait dans le sous-sol d'un particulier ! La sortie débouche dans son salon.
JM
blackbollocks
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