Inverseur de phase pour se sentir plus à l'aise lors d'une prise de chant dans le retour casque
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Dr Pouet
Quand tu enclenches le petit bouton en question en numérique, tu changes l'état du bit de signe, c'est tout, le flottant n'a rien à voir la dedans.
J'essaie de reformuler ce que dit l'ami tropdeg' : en flottant il y a toujours un signe, et en entier il y a des signés et non signés.
Rappelons que tous les DAW travaillent en flottants sauf ProTools qui est en entier ; certainement pour des raisons de compatibilité avec son hardware + historique pas facile à changer. Il y a des avantages et des inconvénients, mais comme tout est bien conçu ça ne change pas la face du monde (et c'est pas le sujet ici).
Pour la distinction entre "manipuler le bit de signe" et "multiplier par -1", là on rentre vraiment dans la technique de programmation. Mais c'est vrai que la multiplication aura une meilleure portabilité (= indépendance par rapport au hardware, et même par rapport au compilateur...)
Ce que je voulais dire en premier lieu c'est qu'inverser la polarité correspond en audio numérique à changer le signe de chaque échantillon, pour peu que ceux-ci soient signés, et non pas modifier la phase.
Et oui. C'est ce que soulignait aussi phil29. Tout cela est donc cohérent !
Dr Pouet
muusicf
guitoo
blackbollocks
pour l'histoire des bits, même en 24 et 16 bits il y a un bits de signe non? (c'est une question, pataper!)
pour l'histoire du retour casque dont on inverse la polarité:
a mon avis, ça dépend de plusieurs facteur:
-distance chanteur/micro
-note chantée
-rapidité du monitoring (même direct)
-le fait qu'on entende notre voix un peu plus grave que ce qu'elle est en réalité (source: euh... science et vie junior ya longtemps?)
-longueur du cou du chanteur et taille de ses os 
étant donné que ces facteurs sont ultra variables au sein d'une même prise (un chanteur qui bouge pas ce serait le reve ceci dit 
) et que les notes chantés sont également amenées a changer (a moins de faire du guetta) ainsi que le timbre de la voix (les harmoniques, donc)
les différences amenées par l'inversion de polarité du retour seraient:
-au mieux: un léger renforcement du/des sinus fondamentaux composant la note chantée, du a la mise en phase momentannée du retour/transmission osseuse/transmission aérienne qui passe a travers le casque.
-au pire: un léger abaissement du/des sinus fondamentaux composant la note chantée, du a l'opposition de phase momentannée du retour/transmission osseuse/transmission aérienne qui passe a travers le casque.
-dans la majorité des cas: pas grand chose, le retour casque, le "retour os" et le "retour a travers le casque" ne seront ni franchement corrélés ni franchement en opposition, que l'on enclenche l'inverseur de polarité ou pas.
Aller HOP! cloture du sujet!
(par contre on peut continuer a bastonner sur les histoires de bits )
#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!
Dr Pouet
les 4 premiers vs les 4 derniers ?
C'est exactement ça. Donc ça s'entend.
donc tu a inverser changer la polarité en supperposant les attack en gros ?
Oui c'est ça.
Voilà ce que j'ai fait rapidement:
- pris 2 samples au pif, un kick et 1 basse
- je les alignés temporellement pour la première "grosse" demi oscillation (demi période) démarre en même temps. (à vue d'œil la basse joue plus grave que le kick)
- sur les 4 premiers coups, cette 1ère demi-oscillation est positive pour kick et basse
- sur les 4 coups suivants la seule différence est que j'ai inversé la polarité du kick.
Faudrait que je mette les 2 samples à télécharger aussi.
C'est bizarre on dirait que le kick est légèrement pitché plus grave sur les 4 derniers. C'est juste l'inversion de polarité qui fait ça?
Et oui.
Cela dit, notre discussion s'est polarisée sur l'attaque, mais ce n'est pas forcément elle qui créée cette sensation "plus grave" ou "plus matte".
pour l'histoire des bits, même en 24 et 16 bits il y a un bits de signe non? (c'est une question, pataper!)
Il manque une précision dans ta question: "en informatique en général" ou "dans les DAW"?
Toutes les DAW utilisent des formats de nombres signés.
En informatique, il existe des entiers 16 bits non signés. Par contre tous les flottants sont signés.
Les nombres sont stockés sur des "puissances de 2" (donc 1 2 4 8 16...) de 8 bits, donc: 8, 16, 32 ou 64 bits...
Pour les nombres à virgule flottante, une partie est utilisée pour la mantisse et l'autre pour l'exposant. "24 bits" fait donc penser à la mantisse d'un nombre flottant, donc signé.
étant donné que ces facteurs sont ultra variables au sein d'une même prise
C'est aussi ce que je me disais...
philrud
Je crois que tu te trompes d'un facteur 10. Si tu colles deux fois la même piste en mono, une full left et l'autre full right, il te suffit d'à peine plus d'une milliseconde pour que le son ne semble plus passer que sur une des deux enceintes.
J'ai fait le test il y a 2 ans pour vérifier si la valeur de 15ms donnée par des spécialistes était avérée :il se trouve que oui .A 15ms de décalage on entend l'écart.Vers les 14ms c'est très infime .Je suis descendu à 13,5 ms; là : plus de décalage audible (j'ai fait ça au casque comme tu le dis en mono).
Ceci juste pour tenter de dire qu'en plus de tout ce qui a été dit (courbes du Dr Pouet voir avec d'autres courbes... ),il y a le facteur humain.C'est cette idée que je voulais mettre en avant ;la réaction "oreilles/cerveau": est-ce qu'il faudrait en tenir compte ?
Mon soundcloud Good times !
[ Dernière édition du message le 20/01/2011 à 18:46:42 ]
Anonyme
muusicf
Anonyme
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