expériences et réflexions sur les moteurs audio
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Anonyme
10074
Sujet de la discussion Posté le 14/11/2012 à 13:09:57expériences et réflexions sur les moteurs audio
Bonjour à tous.
Ce thread sera dédié aux discussions et expériences diverses concernant les "moteurs audio" des DAW.
RAS pour le moment, mais ça va pas tarder, on attend Bouyakaboy qui semble avoir du nouveau sur le sujet.
Je rappel qu'il y a déjà CE SUJET qui résume quelques tests réalisés.
Danguit
3348
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
71 Posté le 15/11/2012 à 21:11:06
Citation :
Comme attendu, -138.47dB rms.Par exemple, si tu rentres un signal constant de 2^-23, quelle valeur va montrer Cubase ?
Citation :
Puisque c'est gratuit tout le monde peut l'avoir (et ça évite pour un usage normal d'avoir une version pirate de Matlab).(puisqu'il a Scilab).
bouyakaboy
1076
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
72 Posté le 15/11/2012 à 21:13:05
Avec un signal carré à 1760Hz normalisé à 0db jai ceci:
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ça module bien entre -1.0 et 1.0 comme le prévois la norme.
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ça module bien entre -1.0 et 1.0 comme le prévois la norme.
ma participation au concours de mix http://soundcloud.com/julien-branco/bouyakaboy-mix-puremix-avid-concours-de-mix
Anonyme
10074
73 Posté le 15/11/2012 à 22:08:42
sous réserve que j'ai bien compris, là quand t'as absolument aucun signal (aucune source audio nulle part) dans cubase et que tu y mets ton plug pour mesurer ce qui se passe, il t'affiche qu'il y a un signal?
[ Dernière édition du message le 15/11/2012 à 22:09:12 ]
bouyakaboy
1076
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
74 Posté le 15/11/2012 à 22:25:47
J'ai effacé mon précedent post concernant ableton car il semble qu'il y a un petit problème. donc j'invalide ces résultats. Je recompile pour être sûr.
Mais je confirme ce que j'ai mis sur cubase.
Il y a bien un signal.
Un signal de merde mais un signal quand même.
Mais je confirme ce que j'ai mis sur cubase.
Il y a bien un signal.
Un signal de merde mais un signal quand même.
ma participation au concours de mix http://soundcloud.com/julien-branco/bouyakaboy-mix-puremix-avid-concours-de-mix
[ Dernière édition du message le 15/11/2012 à 22:28:54 ]
bouyakaboy
1076
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
75 Posté le 15/11/2012 à 22:39:22
C'est bon ça fonctionne sur ableton :
Je confirme donc que tout à zero sans rien du tout sur les pistes (à sec
) ableton renvoi que du zero.
Ce qui est parfaitement logique.
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On a bien déjà une différence avec cubase qui lui renvoi des valeurs.
Je confirme donc que tout à zero sans rien du tout sur les pistes (à sec
) ableton renvoi que du zero.Ce qui est parfaitement logique.
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On a bien déjà une différence avec cubase qui lui renvoi des valeurs.
ma participation au concours de mix http://soundcloud.com/julien-branco/bouyakaboy-mix-puremix-avid-concours-de-mix
[ Dernière édition du message le 15/11/2012 à 22:39:56 ]
Anonyme
10074
76 Posté le 15/11/2012 à 23:18:50
la question maintenant, c'est d'où vient ce signal, et pourquoi il n'est pas pris en charge si on fou du gain.
Je viens de faire un petit test en chaînant 80 bus avec tout à fond, donc 48dB d'input + 6dB sur les fader, ce qui représente un gain de 4320dB, et toujours pas un pet de mouche. 
bouyakaboy
1076
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
77 Posté le 15/11/2012 à 23:25:17
J'ai donc poussé les test avec un peut plus de précisions et de comparatifs.
Voici un rappel de la méthodologie pour ceux qui n'ont pas suivi depuis le début.
Les 2 sequenceur comparé son cubase 6 et live 8 tous les deux en 32bit.
Avant de commencer les tests, j'ai généré un signal carré avec goldwave à 0db à une fréquence de 3520hz. Le signal carré est le moins intéressant mais plus simple pour comparer les résultats qui vont suivre, puisque qu'il permet d'isoler chaque samples et cycles plus facilement.
Viendra surement ensuite un test avec de la sinusoide.
J'ai ensuite exporté ce signal en 32bit float IEEE. La même norme qui régit nos processeurs et nos compilateur pour ces même processeurs.
J'ai ensuite developé un plugins VST 2.4 32bit. C'est la norme pour tous les vsts.
Ils echangent des données 32bits avec nos sequenceurs qui eux par contre on des bus bien plus grand.
Ce plug ins est très simple et complètement transparent. Il prend les float 32bit qu'on lui envoi(qui viennent d'un buss d'entré dont on ignore la résolution) et les renvoient directement vers la sortie du plug(donc dans un bus de sortie dont on ignore la résolution mais que doit surement être la même que celle du buss d'entrée).
La seule chose qu'il fait c'est qu'il crée des fichiers sur le disque et stream dans ces fichiers toutes les valeurs des échantillons qui rentre dans le plug.
Donc de l'ultra basique.
Le but est de voir si on récupère les mêmes valeur pour les mêmes réglages entre chaque daws.
Test dans les daws :
Une piste stéréo est créé sur laquel on importe le signal carré généré par goldwave.
Ensuite le plug de mesure est inséré sur la piste master dans le 1er emplacement.
Le 1er test est d'une extrème simplicité, bouger le fader de la piste stéréo au même niveau dans chaque daws et ensuite comparer les valeurs obtenues.
C'est l'opération la plus simple que l'on puisse faire, une simple multiplication.
Logiquement on devrais retrouver exactement les mêmes résultats si les moteurs audio sont identiques et s'ils utilisent les mêmes calculs dans le même ordre.
Voici les résultats :
(Les résultats se répètes indefiniment j'ai seulement mis un cycle du square)
J'ai aussi fais des tests avec la piste stereo vide. Donc sans la square.
cubase à sec 0db partout:
1.0E-10 / 0,0000000001000000013351432000000000000000 , 1.0E-10 / 0,0000000001000000013351432000000000000000 #
-1.0E-10 / -0,0000000001000000013351432000000000000000 , -1.0E-10 / -0,0000000001000000013351432000000000000000 #
ableton à sec 0bd partout:
1.0 / 1,0000000000000000000000000000000000000000 , 1.0 / 1,0000000000000000000000000000000000000000 #
1.0 / 1,0000000000000000000000000000000000000000 , 1.0 / 1,0000000000000000000000000000000000000000 #
Résulats avec la square :
cubase 0db
-1.0 / -1,0000000000000000000000000000000000000000 , -1.0 / -1,0000000000000000000000000000000000000000 #
-1.0 / -1,0000000000000000000000000000000000000000 , -1.0 / -1,0000000000000000000000000000000000000000 #
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-0.005432505 / -0,0054325051605701450000000000000000000000 , -0.005432505 / -0,0054325051605701450000000000000000000000 #
-0.005432505 / -0,0054325051605701450000000000000000000000 , -0.005432505 / -0,0054325051605701450000000000000000000000 #
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0.005432505 / 0,0054325051605701450000000000000000000000 , 0.005432505 / 0,0054325051605701450000000000000000000000 #
0.005432505 / 0,0054325051605701450000000000000000000000 , 0.005432505 / 0,0054325051605701450000000000000000000000 #
0.005432505 / 0,0054325051605701450000000000000000000000 , 0.005432505 / 0,0054325051605701450000000000000000000000 #
0.005432505 / 0,0054325051605701450000000000000000000000 , 0.005432505 / 0,0054325051605701450000000000000000000000 #
0.005432505 / 0,0054325051605701450000000000000000000000 , 0.005432505 / 0,0054325051605701450000000000000000000000 #
ableton -45.3db
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-0.0054325014 / -0,0054325014352798460000000000000000000000 , -0.0054325014 / -0,0054325014352798460000000000000000000000 #
-0.0054325014 / -0,0054325014352798460000000000000000000000 , -0.0054325014 / -0,0054325014352798460000000000000000000000 #
-0.0054325014 / -0,0054325014352798460000000000000000000000 , -0.0054325014 / -0,0054325014352798460000000000000000000000 #
-0.0054325014 / -0,0054325014352798460000000000000000000000 , -0.0054325014 / -0,0054325014352798460000000000000000000000 #
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On constate donc qu'il y a des différences (insignifiantes) même pour l'opération la plus basique du gain. Tous ça cumulé sur pas mal de piste j'imagine que les écarts serait déjà plus grand sur la sommation finale.
Je n'e tire pour l'instant aucune conclusions.
Voici un rappel de la méthodologie pour ceux qui n'ont pas suivi depuis le début.
Les 2 sequenceur comparé son cubase 6 et live 8 tous les deux en 32bit.
Avant de commencer les tests, j'ai généré un signal carré avec goldwave à 0db à une fréquence de 3520hz. Le signal carré est le moins intéressant mais plus simple pour comparer les résultats qui vont suivre, puisque qu'il permet d'isoler chaque samples et cycles plus facilement.
Viendra surement ensuite un test avec de la sinusoide.
J'ai ensuite exporté ce signal en 32bit float IEEE. La même norme qui régit nos processeurs et nos compilateur pour ces même processeurs.
J'ai ensuite developé un plugins VST 2.4 32bit. C'est la norme pour tous les vsts.
Ils echangent des données 32bits avec nos sequenceurs qui eux par contre on des bus bien plus grand.
Ce plug ins est très simple et complètement transparent. Il prend les float 32bit qu'on lui envoi(qui viennent d'un buss d'entré dont on ignore la résolution) et les renvoient directement vers la sortie du plug(donc dans un bus de sortie dont on ignore la résolution mais que doit surement être la même que celle du buss d'entrée).
La seule chose qu'il fait c'est qu'il crée des fichiers sur le disque et stream dans ces fichiers toutes les valeurs des échantillons qui rentre dans le plug.
Donc de l'ultra basique.
Le but est de voir si on récupère les mêmes valeur pour les mêmes réglages entre chaque daws.
Test dans les daws :
Une piste stéréo est créé sur laquel on importe le signal carré généré par goldwave.
Ensuite le plug de mesure est inséré sur la piste master dans le 1er emplacement.
Le 1er test est d'une extrème simplicité, bouger le fader de la piste stéréo au même niveau dans chaque daws et ensuite comparer les valeurs obtenues.
C'est l'opération la plus simple que l'on puisse faire, une simple multiplication.
Logiquement on devrais retrouver exactement les mêmes résultats si les moteurs audio sont identiques et s'ils utilisent les mêmes calculs dans le même ordre.
Voici les résultats :
(Les résultats se répètes indefiniment j'ai seulement mis un cycle du square)
J'ai aussi fais des tests avec la piste stereo vide. Donc sans la square.
cubase à sec 0db partout:
1.0E-10 / 0,0000000001000000013351432000000000000000 , 1.0E-10 / 0,0000000001000000013351432000000000000000 #
-1.0E-10 / -0,0000000001000000013351432000000000000000 , -1.0E-10 / -0,0000000001000000013351432000000000000000 #
ableton à sec 0bd partout:
1.0 / 1,0000000000000000000000000000000000000000 , 1.0 / 1,0000000000000000000000000000000000000000 #
1.0 / 1,0000000000000000000000000000000000000000 , 1.0 / 1,0000000000000000000000000000000000000000 #
Résulats avec la square :
cubase 0db
-1.0 / -1,0000000000000000000000000000000000000000 , -1.0 / -1,0000000000000000000000000000000000000000 #
-1.0 / -1,0000000000000000000000000000000000000000 , -1.0 / -1,0000000000000000000000000000000000000000 #
-1.0 / -1,0000000000000000000000000000000000000000 , -1.0 / -1,0000000000000000000000000000000000000000 #
-1.0 / -1,0000000000000000000000000000000000000000 , -1.0 / -1,0000000000000000000000000000000000000000 #
-1.0 / -1,0000000000000000000000000000000000000000 , -1.0 / -1,0000000000000000000000000000000000000000 #
-1.0 / -1,0000000000000000000000000000000000000000 , -1.0 / -1,0000000000000000000000000000000000000000 #
1.0 / 1,0000000000000000000000000000000000000000 , 1.0 / 1,0000000000000000000000000000000000000000 #
1.0 / 1,0000000000000000000000000000000000000000 , 1.0 / 1,0000000000000000000000000000000000000000 #
1.0 / 1,0000000000000000000000000000000000000000 , 1.0 / 1,0000000000000000000000000000000000000000 #
1.0 / 1,0000000000000000000000000000000000000000 , 1.0 / 1,0000000000000000000000000000000000000000 #
1.0 / 1,0000000000000000000000000000000000000000 , 1.0 / 1,0000000000000000000000000000000000000000 #
1.0 / 1,0000000000000000000000000000000000000000 , 1.0 / 1,0000000000000000000000000000000000000000 #
ableton 0db
-1.0 / -1,0000000000000000000000000000000000000000 , -1.0 / -1,0000000000000000000000000000000000000000 #
-1.0 / -1,0000000000000000000000000000000000000000 , -1.0 / -1,0000000000000000000000000000000000000000 #
-1.0 / -1,0000000000000000000000000000000000000000 , -1.0 / -1,0000000000000000000000000000000000000000 #
-1.0 / -1,0000000000000000000000000000000000000000 , -1.0 / -1,0000000000000000000000000000000000000000 #
-1.0 / -1,0000000000000000000000000000000000000000 , -1.0 / -1,0000000000000000000000000000000000000000 #
-1.0 / -1,0000000000000000000000000000000000000000 , -1.0 / -1,0000000000000000000000000000000000000000 #
1.0 / 1,0000000000000000000000000000000000000000 , 1.0 / 1,0000000000000000000000000000000000000000 #
1.0 / 1,0000000000000000000000000000000000000000 , 1.0 / 1,0000000000000000000000000000000000000000 #
1.0 / 1,0000000000000000000000000000000000000000 , 1.0 / 1,0000000000000000000000000000000000000000 #
1.0 / 1,0000000000000000000000000000000000000000 , 1.0 / 1,0000000000000000000000000000000000000000 #
1.0 / 1,0000000000000000000000000000000000000000 , 1.0 / 1,0000000000000000000000000000000000000000 #
1.0 / 1,0000000000000000000000000000000000000000 , 1.0 / 1,0000000000000000000000000000000000000000 #
cubase -6db
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-0.5011873 / -0,5011873245239258000000000000000000000000 , -0.5011873 / -0,5011873245239258000000000000000000000000 #
-0.5011873 / -0,5011873245239258000000000000000000000000 , -0.5011873 / -0,5011873245239258000000000000000000000000 #
-0.5011873 / -0,5011873245239258000000000000000000000000 , -0.5011873 / -0,5011873245239258000000000000000000000000 #
-0.5011873 / -0,5011873245239258000000000000000000000000 , -0.5011873 / -0,5011873245239258000000000000000000000000 #
-0.5011873 / -0,5011873245239258000000000000000000000000 , -0.5011873 / -0,5011873245239258000000000000000000000000 #
0.5011873 / 0,5011873245239258000000000000000000000000 , 0.5011873 / 0,5011873245239258000000000000000000000000 #
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0.5011873 / 0,5011873245239258000000000000000000000000 , 0.5011873 / 0,5011873245239258000000000000000000000000 #
0.5011873 / 0,5011873245239258000000000000000000000000 , 0.5011873 / 0,5011873245239258000000000000000000000000 #
ableton -6db
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On constate donc qu'il y a des différences (insignifiantes) même pour l'opération la plus basique du gain. Tous ça cumulé sur pas mal de piste j'imagine que les écarts serait déjà plus grand sur la sommation finale.
Je n'e tire pour l'instant aucune conclusions.
ma participation au concours de mix http://soundcloud.com/julien-branco/bouyakaboy-mix-puremix-avid-concours-de-mix
[ Dernière édition du message le 15/11/2012 à 23:34:03 ]
Anonyme
10074
78 Posté le 15/11/2012 à 23:35:23
t'as entré les valeur de gain au clavier ou t'as bougé les faders à la souris?
parce qu'il me semble que j'avais eu des écarts (résidus au nul test) en bougeant à la souris.
offenbach
7192
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
79 Posté le 15/11/2012 à 23:39:49
Je suis l'affaire de loin.... en tout cas bravo les gars, ça fait du bien de lire enfin des choses un peu sérieuse sur ce sujet !!
Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com
bouyakaboy
1076
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
80 Posté le 15/11/2012 à 23:43:49
Citation :
t'as entré les valeur de gain au clavier ou t'as bougé les faders à la souris?
Tout à été tapé au clavier à la virgule près, puis validé en appuyant sur la touche "Entrée"
ma participation au concours de mix http://soundcloud.com/julien-branco/bouyakaboy-mix-puremix-avid-concours-de-mix
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