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Mixage et mastering, ne plus confondre !

  • 134 réponses
  • 29 participants
  • 14 349 vues
  • 28 followers
Sujet de la discussion Mixage et mastering, ne plus confondre !
Je ne sais pas si le sujet a déjà été traité mais j'aimerais éclaircir les esprits concernant la GROSSE, que dis-je, l'ENORME différence entre un mixage et un mastering.

Le mixage est l'étape qui consiste à régler chaque piste d'un morceau dans un séquenceur en appliquant plusieurs réglages à chacune d'elles (volume, panoramique, reverb, etc ..).

Le mastering ce fait après que le mixage ai été finalisé et exporté en un fichier stéréo afin de donner une cohérence globale entre les différents titre d'un album.

En somme :

Phase 1 : une fois fini de composer/séquencer/arranger sur Reason, Live ou autre on exporte chaque pistes séparément (kick, snare, guitare, etc.). Même si on compose et mix sur le même logiciel je préconise tout de même de faire comme ça et ainsi créer plusieurs sauvegardes (saves : compo / saves : mix).

Phase 2 : On insert ces pistes dans un séquenceur type "logic", "Protools" ou "Cubase" pour appliquer sur chacune d'elles plusieurs effets et réglages individuelles (volume, panoramique, reverb, etc.) pour exporter le résultat en un fichier audio unique (souvent au format : Wav / 44.1 Khz / 24 bit).

Phase 3 : C'est sur ce fichier unique stéréo qu'est appliqué le master. On attend en général d'avoir tous les morceaux d'un même album mixés et exportés pour passer à cette étape afin de créer une cohérence sonore au fil de la tracklist. Cela résout les différences de volumes ou de clarté pour faire d'un disque un tout homogène.

Note : Reason, live et fruityloops sont conçu pour composer mais ne sont pas les bons outils pour faire un mixage ou master, même s'ils proposent des options pour le faire. Logic Studio, Protools ou Cubase sont fait pour ça.

Même si d'autres ont certainement déjà soulignés ce processus, je pense qu'une piqure de rappel ne fera de mal à personne.

Merci ;)

.

Afficher le sujet de la discussion
51
Citation :
Citation :

améliorer la dynamique


Tu ne l'améliore pas, tu la diminue


Je n'es pas dit "augmenter", j'ai dit "améliorer". Réduire la dynamique améliore le rendu, avec parcimonie bien sur. C'est ce que je voulais dire.

.

52
Keslo, tu masterises avec des Alesis Monitor One MkII?

.:MonSoundCloud:.

 

Le Seigneur des Marteaux
"Un marteau pour les aplatir tous."

53
Lol, Wil Zégal, je n'invente rien et ne suis pas là pour me faire des amis. C'est pas de ma faute si on nous vend des MP3 sur-compressés sur toutes les plateformes officielles de téléchargement payants.

C'est une réalité qui à l'air de bien convenir aux auditeurs. Je ne suis pas de ceux qui poussent la compression à la limite de l'audible, je fais un constat. Et MP3 128K ou 320k ça reste du MP3.

Steve.lukather : j'ai accès à mieux t'en fais pas pour ça.

Bon je constate que je perd mon temps en essayant de participer à ce forum donc je vais vous laisser vous secouer la nouille car j'ai déjà perdu trop de temps avec ça. Je retourne à des activités concrètes et si mon post ne convient pas aux critères très pointus de ce forum j'invite les Admin à le supprimer tout simplement ou le clôturer parce que les règlements de compte avec des gens que je ne connais pas et qui m'attaquent non stop, très peu pour moi.

Pour en finir, si vous voulez faire voir votre gros savoir et votre super technique plus pointu que pointu j'ai créé un post prévu à cet effet qui s'appelle "Il est comment ton master ?". Vous pourrez nous faire voir que votre façon de tafer est bien meilleur que la mienne, et de loin, cela va sans dire.

Quelle ouverture d'esprit, je suis sur le cul.

;)



.

[ Dernière édition du message le 18/02/2013 à 17:59:06 ]

54
J'ai écouté tes références, c'est sympa, mais je vois pas en quoi ça pourrait être meilleur que ceux déjà présent. Un mastering c'est pas juste un échange d'email, c'est aussi une disponibilité, beaucoup sont là depuis des années, avec aussi un rôle d'accompagnateur, je sais qu'il me lâcheront pas à la dernière minutes, des contacts sérieux qui répondent à toutes sorte de problèmes techniques.

T'arrive de je ne sais où, tu les mets au défit, moi ça me génerais et je te le dirais.
Tu dois faire tes preuves, montrer qu'on peux compter sur toi. quelques autres sont arrivé y'a 3 mois, tous ont leur places, avec un respect du travail du confrère ;)

Citation :
Et MP3 128K ou 320k ça reste du MP3

Le 320 est meilleur, jamais je mettrais un 128.
55
Citation :
Et MP3 128K ou 320k ça reste du MP3.

Et l'eau mouille et le feu, ça brûle :mdr:

Tiens, puisque tu aimes en enfoncer...

door2_open.png
56

"ne suis pas là pour me faire des amis"

 

dommage icon_cool.gif (j'ai mis un post à ce sujet sur l'autre thread que tu as ouvert)

 

Laptop i7, Sonar X2 Producer, UA101 (2), Quadmic, Solo6 Be, set micros

 

57
Moi j'aime l'interet que tu portes à la technique,ton envie de bien faire,mais tu dis tellement de betises que ça fout tout ton bon coté en l'air,keslo.Et pour se faire virer d'AF faut déjà le faire.Fais gaffe tu dis des énormités réellement.Alors reprend tes bouquins par exemple ou va dans un studio pro,paye toi une seance d'une heure avec un vrai spécialiste et tu entendras vraiment pleins de choses étonnantes,je t'assures!
Mastériser c'est pas mixer..bien sur mais si tu vas un jour parler avec un ingé en mastering,il te diras que bien souvent (en soupirant) qu'il a aussi a reprendre bien des mixs)...et puis y'a tant à dire sur le sujet,et on est tous tellement sans voix quand on te lis que, que les modérateurs sont obligés d' intervenir pour arreter tout ça..Le Mastering c'est vraiment d'abord des "oreilles d'or",savoir reconnaitre telle ou telle fréquences,des années d'experience avant de s'installer.Et puis comment veux -tu qu'on puisse apprecier la qualité de tes morceaux,alors que nous ne sommes pas pour beaucoup des specialistes du sujet avec le matos qui permettrait de le faire.... et puis sérieusement c'est avec tes Alesis MK2 que tu oses Masteriser qqchose? Sérieusement ou c'est pour faire rire?Encore une fois j'aime bien ton interet pour la musique ,mais laisse tranquille les professionnels du Mastering .Quelques uns t'ont répondu,j'espere que tu as senti leur enervement à cause de l'investissement qu'ils ont du mettre dans leurs studios,à cause des années de travail qu'il y a derriere.Alors quand tu oses dire que tu fais du mastering...non tu ameliores peut-etre un peu les fichiers qu'on t'apporte et encore pas sur!c'est tout. Je te jure,sans dec.

[ Dernière édition du message le 19/02/2013 à 12:11:06 ]

58
Faudrait peut-être commencer par ne pas confondre mastering et pré-mastering non ? :bravo:

À vendre: batterie Mapex / lot de câbles ...

__________________________________________________________________
La théorie c'est pas pratique...

59
Citation :
Faudrait peut-être commencer par ne pas confondre mastering et pré-mastering non ?


Pre-mastering = ce qu'on nomme depuis le début mastering
Mastering = glass mastering (création de la matrice)

(source: Rroland sur Audiofanzine, le 08/10/2005 à 01:21:39)

[ Dernière édition du message le 19/02/2013 à 19:48:44 ]

60
Oui, mais la langue évolue. Aujourd'hui, mastering est passé dans le langage courant, pre-mastering n'est quasi plus utilisé, et le glass master est appelé par son nom... c'est pas plus mal.
Rroland www.studiolair.be
61
Bah, les vieux dossiers, allez voir vos photos de classe :-D (boutade)
On n'aurai pas tendance à dire mastering/après mastering ? C'est comme ça que j’interprète la lecture du wiki.

http://www.mediafactory.org.au/natalie-herbstreit/files/2014/10/the-end-2gt1jas.jpg

[ Dernière édition du message le 19/02/2013 à 23:31:32 ]

62
Citation :
Pre-mastering = ce qu'on nomme depuis le début mastering
Mastering = glass mastering (création de la matrice)


Le progrès, le numérique, les moyens modernes de communication permettent de "supprimer" les intermédiaires inutiles. On appelle ça dans la plupart des domaines "le circuit court". C'est vrai dans l'agriculture, et dans la plupart des domaines artisanaux et industriels. Le circuit court garantie au consommateur de jouir du vrai produit, sans additif, sans contrefaçon, sans délai, sans commission, bref, l'original au meilleur prix.

A une époque ou le mixage et la diffusion de l'oeuvre sont numériques, il peut ne plus y avoir d'étape entre le mix et l'auditeur.

Le "circuit court" en audio était déjà un principe fondamentale à l'époque de l'analogique. A l'heure du numérique, il faut appeler un chat, un chat et traduire "Pré mastering + mastering" par "rendu stéréo d'un mix".

Pour que le mix multipiste d'une oeuvre arrive à l'auditeur (généralement en Wav ou mp3) dans le meilleur état possible, le circuit court: c'est le bounce stéréo, le master des master.

Trop de morceaux de musique finissent trop longtemps après la fin. [Igor Stravinsky]

63
Sample, ça m'intéresse ce que tu écris. Mais je ne comprends pas ton post dans le contexte.

À vendre: batterie Mapex / lot de câbles ...

__________________________________________________________________
La théorie c'est pas pratique...

64
Citation :
Sample, ça m'intéresse ce que tu écris. Mais je ne comprends pas ton post dans le contexte.

Pour résumer, le mastering et prémastering étaient des étapes techniques délicates lorsqu'il s'agissait de passer de 24 pistes sur bande analogique à un vinyle (transformation d'un champs magnétique en sculpture). Il fallait des compétences et du matériel (machines, mesures) hors de prix pour ce faire. Mais en numérique, cette étape a complètement disparue. Pour produire des CD, du téléchargement ou du streaming, on fait un "Render", un transfert FTP et basta.

Le fait de coller un compresseur au cul du bounce pour bousiller le mixage et figer les aiguilles dans le rouge n'est pas une étape indispensable.

Pour répondre à la question posée:
Le mixage, c'est l'oeuvre, le master, son "bounce", on ne peut pas confondre les deux.

Trop de morceaux de musique finissent trop longtemps après la fin. [Igor Stravinsky]

65
J'ai l'impression, que SampleHunter veut nous dire quelque chose, mais quoi?
Tous les CD qu'on trouve dans le commerce (et même ceux qui ne s'y trouvent pas) sont masterisés. Il y a sans doute 1% (et encore) qui ne le sont pas, mais c'est marginal.
Réduire le mastering à une augmentation de niveau est très réducteur.

Et il reste (en CD ou en vinyle) les mêmes étapes : enregistrement, mixage, mastering.
Cela dit, la plupart des musiciens qui travaillent en home studio feraient mieux de se passer du mastering plutôt que de le faire eux-mêmes, car ils bousillent en général tout le bon travail réalisé en amont.
Rroland www.studiolair.be
66
Flag
Al bundy vs Georges abitbol
67
Je pense qu'il veut dire que suivant la méthode utilisée au mixage l'album n'a pas besoin de toutes les étapes classées dans le mastering et si le mixage ne comporte pas d'erreurs il n'y a pas de correction à faire au mastering. Certaines pratiques de mastering peuvent s'intégrer lors du mixage et inversement... D'où la confusion des techniques communes appartenant aussi bien au mastering et au mixage. Reste encore l'édition du son et ça on l’enlèvera pas au mastering.

http://www.mediafactory.org.au/natalie-herbstreit/files/2014/10/the-end-2gt1jas.jpg

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L'un des intérêts du mastering est de faire intervenir une personne extérieure. Même en home studio, si vous voulez faire tout vous même (pour raison artistiques ou financières, peu importe), cela vaut franchement la peine de demander à une personne amie de réaliser le travail pour vous (à charge de revanche). Parce que simplement, quand on fait tout soi-même, on est tellement le nez dans le guidon que l'on ne parvient plus à analyser clairement son travail.
Le fait de pouvoir changer de moniteurs et de local est aussi un avantage.
Rroland www.studiolair.be
69
Ableton Live ... pas fait pour mixer :oo:

Bref, pour moi (mixeur amateur éclairé), le mixage c'est :
- Pan, Volume, eq, recouvrement spectral, comp, Effets et souvent arrangements.

Le Mastering :
Autres paires d'oreilles (en accord avec le style si possible), retouches d'eq, élargissement de la stéréo, réduction (parfois l'augmentation) de la dynamique et coloration si nécessaire (et désirée), Harmonisation des tracks et insertion isrc & co. De bons monitors, c'est évidement indispensable sans quoi on a, par exemple, du mal a percevoir la différence entre un mp3 128 et 320 ;).

En tout cas, ce post commercial, bien racoleur, avec un intéressé surpris (vexé ?) quand on lui fait la remarque m'a bien fait rigoler.

Citation :
Je ne prêtent (prétends) pas tout savoir (contrairement à d'autres ...)
C'est pas très rassurant le low cost ...

(allez 03h00 sur mon île :fleche: Dodo)
70
Citation :
L'un des intérêts du mastering est de faire intervenir une personne extérieure. Même en home studio, si vous voulez faire tout vous même (pour raison artistiques ou financières, peu importe), cela vaut franchement la peine de demander à une personne amie de réaliser le travail pour vous (à charge de revanche). Parce que simplement, quand on fait tout soi-même, on est tellement le nez dans le guidon que l'on ne parvient plus à analyser clairement son travail.
Le fait de pouvoir changer de moniteurs et de local est aussi un avantage.


Mixer dans deux studio différents par deux personnes différentes et faire la comparaison...
Idem pour le mixage, il faut juste savoir à quel moment on passe au mastering.

http://www.mediafactory.org.au/natalie-herbstreit/files/2014/10/the-end-2gt1jas.jpg

[ Dernière édition du message le 14/03/2013 à 00:52:54 ]

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Bonjour ,

 

Voila je me pose une question mon comp ssl stereo sur ma piste master au mix je le vire avant de passer a la phase " Mastering " ? ou pas ? 

Paix

Sky

www.skyfumanchu.com

72
Poste 6 de rroland https://fr.audiofanzine.com/prise-de-son-mixage/forums/t.524159,2-bus-compression-bus-master-a-quel-moment-l-utiliser.html

http://www.mediafactory.org.au/natalie-herbstreit/files/2014/10/the-end-2gt1jas.jpg

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merci pour le lien hohman , je viens d'apprendre ce qu'est la "new-york compression" (compression en depart d'auxiliaire et non en insert!)
74
intéressant ce sujet, surtout par les liens vers les articles connexes ;)

il y a quand même un truc qui me chifonne

ce que je comprends c'est qu'on peut faire un mix convenable en home studio, tant mieux, ça me permet de continuer à m'amuser en espérant ne pas être trop dans le faux

alors qu'un mastering, c'est 100000 euros de matos et un super ingénieur en face
je n'ai pas de problème avec ça, je respecte le métier des autres

MAIS

ce que le super ingé entend sur son système à 100 boules, et les corrections qu'il fait, qu'en reste-t-il vraiment une fois le produit rendu à sa destination, à savoir, dans le meilleur des cas, une chaîne hifi dans un salon, et dans le pire, un Ipod?

en clair : hormis la normalisation des niveaux et la compression qui va avec, le mastering est-il entendu, voire même audible par le commun des mortels qui n'a pas de supers oreilles et un super matos ?

ne voyez aucune polémique dans mon propos, c'est juste pour comprendre

[ Dernière édition du message le 14/03/2013 à 08:50:10 ]

75
En principe, quand le travail est bien fait chaque étape doit améliorer la précédente.
Ton mix sonnera mieux que ta prise, et le mastering mieux que le mix. Et que cela soit sur une chine Hi-Fi haut de gamme ou sur une installation plus modeste, cela doit être le cas ( =amélioration).
Le souci en home studio, c'est que le mot "mastering" est devenu synonyme de "plus fort" et que les moniteurs dont dispose un home studio vont permettre d'entendre l'amélioration (supposée) due au volume, mais pas la dégradation sonore.
Et un auditeur moyen (peu informé des étapes de traitement) ne va pas se dire "oulà, c'est trop compressé ou mal égalisé", mais il dira simplement "j'aime pas" sans pouvoir l'expliquer. et il "aimera" un autre titre (pas nécessairement "meilleur" sur le plan musical) mieux produit, où le son obtenu lui permettra d'apprécier la création musicale présentée sous son meilleur jour.
Je me suis moi-même déjà fait avoir : un confrère (excellent ingé son) me demande de masteriser un album réalisé par un ami à lui. Je fais le boulot puis il me demande mon avis sur les titres. Je lui réponds qu'en gros j'adore pas, sauf deux titres qui vraiment me plaisent...et il me dit : "ah oui, ces deux-là, c'est moi qui les ai mixés".
En fait, ce que je n'aimais pas, c'était le son, les rapports de mix qui sans être "mauvais" n'étaient pas excellents...la musique n'était pas mise en valeur. Alors que sur les deux titres en questions, c'était parfait.
Et je le répète : souvent en faisant appel à une oreille extérieure pour le mastering (cela peut être un ami si l'on n'a pas les moyens ou l'envie de faire appel à une structure professionnelle) on va obtenir un retour sur notre travail, et avant de passer au mastering, on va peut-être améliorer le mixage.
Rroland www.studiolair.be