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Micro de scène coeur et solo

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Sujet de la discussion Micro de scène coeur et solo
Bonjour,
Je cherche un micro de scène qui puisse reprendre à la fois des coeurs (1 micro pour 3-4 personnes) et reprendre du chant en proximité (et être pris à la main). Ce sera pour des petites scène à volume moyen.
J'ai eu l'occasion d'utiliser le AKG C535EB qui a été convaincant, mais il est un peu cher, avez vous des références moins cher à me conseiller pour cette utilisation ?

[ Dernière édition du message le 17/01/2015 à 12:09:05 ]

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Hello !

Pardon d'enfoncer peut-être un peu trop vite les portes ouvertes avec de l'emporte-pièces que tu connais probablement, mais est-ce une offense que de reparler encore d'une valeur s(h)ûre des millions de fois suggérée :

https://fr.audiofanzine.com/microphone-dynamique/shure/sm58-cn/avis/

Je ne me pose pas du tout en spécialiste des micros, mais 9 fois sur 10 c'est ce qu'on trouve en scène, du cabaret aux grandes salles; en studio on le trouve partout et tout le temps; tu allumes les chaines tv 1, 2, 3 jusque la 157 "i-concerts" et tu ne vois pratiquement que ça en télé, "en live", en chant lead comme dans les choeurs et même certains instrus chez les + armées et les + friquées des formations...

J'oublie toujours d'en acheter un : pas de question à se poser en cas de besoin: tout mon entourage en a toujours sous la main :bave:...

Que dire de + aux alentours de 100 euros pièce, et donc pour 3-4 personnes deux micros pour 200 et quelques euros...

Sinon, un seul micro jusque 4 personnes, et qui fasse à la fois "omni" et "multi" directionnel, ben euh... je vais faire comme toi et attendre les avis.
3
Hehe, j'ai jamais été vraiment convaincu par le son du SM58, il m'as l'air bien sans plus...
Mais c'est une option a garder en tête.

Pour préciser, quand je parle de coeur je parle d'un groupe de 10-15 personnes pour lequel je mettre 3-4 exemplaires du micro. Je compte bien en prendre au moins 3.
Je cherche bien un cardioid même pour les coeur, un omni sera sans doute très dur à gérer.
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Salut, ou en sont tes connaissances en micro et en sonorisation ? A tu déjà entendu parler de micro statique ?^^
Pour reprendre des coeur il est préférable d'utiliser ce genre de micro car il sont beaucoup plus sensible sa à des avantages et des inconvénients biensur il est plus délicat à régler et surtout si tu débute évite d'en mettre dans les retours !

Il existe plusieurs gammes, quel est ton budget ?

Ps ; un sm58 est un incontournable ! Il est obligatoire d'en avoir un dans sa collection, c'est la référence !
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Sinon ce que tu cherche comme micro pour reprendre des coeur qui peut être omnidirectionnel et cardioïde en même temps c'est un autre micro de référence le akg414.

[ Dernière édition du message le 17/01/2015 à 13:44:44 ]

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Je pense effectivement prendre des statiques, le 414 quand a lui ne correspond pas a ce dont j'ai besoin, il faut qu'on puisse le prendre dans la main.
Il est par ailleurs totalement hors budget. Je vise plutôt dans les 200e/pièce.
Il faut en plus que ce soit un truc avec lequel on n'ai pas peur de faire du jonglage :fou:. C'est d’ailleurs une des seule vrai qualité que je vois au SM58...

Je précise que je n'ai jamais fait de jonglage avec des micro hein, c'est pour rire :oops2:

[ Dernière édition du message le 17/01/2015 à 15:33:27 ]

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Hey bien il me semble que c'est deux contraintes ne sont pas compatibles ^^ en effet pour reprendre des cœurs avec un seul micro il te faudra un statique mais ces micros sont fragile.

Les seul micro avec lequel tu peut faire du jonglage sont les SM58 !

Après si tu reprend des coeurs avec des micro main il existe aussi des statiques chez shure

https://www.thomann.fr/shure_sm86_gesangsmikrofon.htm

Le SM86 est un micro statique à directivité cardioïde ! C'est également une référence, le model béta est largement plus populaire mais sa reste une question de budget :((

Mais sérieusement le SM58 est une indispensable ^^
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Grosso modo, les micros statiques seront sur pieds et donc immobiles. Les dynamique pourront être plus manipulés car plus "directif" dans le sens où c'est une captation de proximité.

Il va falloir te résoudre à choisir un dynamique type 58 pour le Lead. Mais il existe d'autres modèles similaires chez sheneiser etc… C'est globalement la même recette, mais on choisira selon le type de grain de voix.

Pour les coeurs tu à plusieurs possibilité sur scène : Soit l'ensemble est capté "mixé", avec une paire stéréo ou un/plusieurs micro statique - Soit l'ensemble est capté sources par sources, soit pour simplifier, 1SM58 pour chaque bouche : la balance des coeurs est à gérer sur la console : le contrôle est plus grand, au détriment d'autres choses…

Des solutions hybrides ne sont pas à exclure bien sûr…

Je trouve dommage de se limiter à un seul modèle pour deux applications distincte lorsqu'on est sur scène.
9
Jhondeuf22160, je crois qu'il y a bien d'autre micro de jonglage ;)
Acaca, les statiques du genre sm86, e865, c5, ksm104 etc. tu les met obligatoirement sur pied ?

J'aimerai bien avoir un micro spécialiste dans chaque application, mais c'est une question de budget. Donc je cherche des micro qui pourrons faire le boulot dans divers situations.

Pour poser le problème en entier:
Je prévois environs 1200e pour les micro en partant de 0. Il faut que je puisse sonoriser des groupes de 6-7 chanteur/rappeur, des chorales de 10-15 personnes, des groupes de 6-7 chanteurs+instruments (guitare acoustique, djembe, cajon, violon, pas tous en même temps hein).
Le tout dans différentes salles.
Je suis parti sur 7 micro qui devrons donc pouvoir fonctionner dans différentes applications.
J'ai retenu:
-1*Shure SM57 (voix et instruments)
-1*Beyerdynamic M88TG (voix et instruments)
-1*Beyerdynamic TG V70d (voix)
-1*Audix OM6 (voix et instruments)
-Les 3 micro qui pourrons prendre choral et lead, j'avais d'abord pensé au AKG C535EB, mais ça sera trop cher.

Je ne veux pas faire un full SM58 ou autre, je ne pourrai plus m'adapter au différents instruments, voix et situations...

[ Dernière édition du message le 17/01/2015 à 18:43:46 ]

10
Ok je comprends mieux.

Tu dit partir de 0, le sm58 vaut 100 euros, ce qui est je pense le plus bas prix dans l'audio professionnel (J'élimine les copies "bas de gamme")

Dans tout les cas, il te faudra un micro "pour jongler" comme tu le dit. Le plus simple étant de prendre un 58 + Micros statiques (pour les coeurs, et qui seront de toute manière, polyvalents).

Il va de soit que le choix du deuxième micro devra être réfléchit, par rapport au choix du premier et ainsi de suite si on est dans une optique d'être le plus polyvalent possible avec 7-8 mic.

A partir de là, je ne comprends pas pourquoi le choix des micros voix bloque.

Le problème est que tu veuille un micro pour une utilisation d’extrême proximité avec la source, qui de plus sera :
- Plus fort que le reste en général, si on parle de voix lead
- A un niveau élevé dans les retours, et à proximité de ceux-ci

Et qu'avec ce même micro, tu veuille capter des sources plus éloignée, sujette à la pollution sonore et la repisse.

Dans le premier cas, un micro dynamique est tout indiqués, mais il ne convient pas au deuxième et inversement : Un condensateur générera plus de problème sur scène, notamment si le batteur tape comme un dingue juste derrière.

Évidement qu'on peut capter une voix lead avec un micro à condensateur, mais pour une utilisation où tu va rencontrer beaucoup de voix, de formations et de plateaux différents, je pense réellement qu'un 58 est indispensable. J'ai envie de dire "Voit le reste plus tard !"

[ Dernière édition du message le 17/01/2015 à 22:19:51 ]

11
Ok merci pour ta réponse. je suis pas sur d'avoir compris:
Tu me conseil d'avoir des micro différents pour prendre des voix en proximité et les coeur.
C'est bien l'idéal, on est d'accord.
Mais du coup il faut monter à 9-10 micro, pour qu'un soir je puisse reprendre les 6-7 chanteurs/rappeur avec les micro adapté, le soir suivant reprendre la choral avec les micro adapté, le soir d'après le petit groupe avec un cajon, un violon et 3 chanteurs.
Comment on cale ces 9-10 micro dans 1200e ? 10 SM58 ?

[ Dernière édition du message le 18/01/2015 à 14:39:07 ]

12
Faut peut être se dire aussi que le budget est juste, parce que lorsque t'a 6-7 rappeurs, soit ils se passent le micro, soit ils en ont un chacun mais personne mettra 2 statiques pour reprendre l'ensemble...

Tu sais, il y a deux semaine encore, j'ai croiser 7sm58 pour deux personnes, selon les morceaux et instruments utilisés.
Ce que je veux dire par là c'est que visiblement tu va être amené à travailler avec beaucoup de voix, parfois en même temps et que pour le coup, acheter 5 sm58 c'est carrément pas inutile. Je pense que tu va dépenser plus d'argent pour des solutions plus compliquées sur scène.

En faite, pour la choral, c'est un couple de statique qui sera le plus à l'aise je pense, puisque de toute façon tu l'utilisera également en OH et partout où ça sonne. Après, est-ce qu'on peu diversifier l'usage de ces micros pour le reste de la plage d'utilisation ? Ça c'est toi qui voit. En revanche, pour les voix, sauf si tu fait ça au 57, t'aura forcément peu de polyvalence, ce qui est commun. (A part urgence, j'ai jamais utiliser un 58 autre part que sur une voix).

L'idée est qu'il existe de bon micros qui effectivement pourront être plus polyvalent qu'un 58 et qui ne soient pas ingérable. Malheureusement le budget ne colle pas avec ces solutions.
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2 micro pour une choral de 10-15 personnes me semble juste, bien qu'il n'y aura pas de niveau de malade, il faut que les micro soit pas trop loin des sources, donc un minimum de 3 micro me semble plus réaliste.
Je précise que je ne sonoriserai pas de batterie donc pas besoin d'OH.

Je fait le fanatique anti sm58 :roll:, mais ne pense tu pas que cet ensemble pourrai être bien plus polyvalent. Je doit effectivement réduire le nombre de micro pour le même budget mais je peu mieux m'adapter aux chanteurs et aux instruments.
-1*Shure SM57
-1*Beyerdynamic M88TG
-1*Beyerdynamic TG V70d
-1*Audix OM6
-3*Shure SM86 (c'est eux qui serai utilisé pour reprendre la choral)

Il sont tous utilisable en proximité pour les voix et permettent aussi de faire le reste.
A noter que je me suis quand même résolus à mettre un sm57, c'est pas encore le sm58, mais on s'y approche :langue:.

[ Dernière édition du message le 18/01/2015 à 21:46:47 ]

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Citation :
2 micro pour une choral de 10-15 personnes me semble juste


Ce que je vois c'est que tu n'a pas un gros budget, et que 2 ou 3 micros, ça ne change au final pas grand chose sur 12 personnes. Comment tu positionnerai ça en plus ?

Franchement, le 86 est pas réputé pour capter des sources lointaine, et de manière général, tu n’a que des micro à main sur ta liste (exep M88).

Après, c'est ton choix, mais y'a pas foule de mec qui ferait le même, même si je connais tes besoin et ton budget. En plus, le 86 est déjà plus cher, si t'en prends 3 ça monte vite...

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l'AKG C535 reste pour moi le meilleur choix dans ta configuration Lead/Choeurs
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Ok le 86 est sans doute pas la meilleur idée, Acaca tu proposerai quoi ? Sans vouloir abusé de tout temps...
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Effectivement, le C535 sonne, en lead sur les voix grave j'aime bien le grain qu'il donne.
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Il y a d'une part les micros "main" comme le C535 (ou d'autres modèles dynamiques ou à condensateur. Ces micros sont prévus pour être (très) près de la source et disposent habituellement d'une directivité cardio ou hyper cardio.
D'autre part il y a des micros à condensateur prévus pour les instruments ou les ensembles, qui ne sont pas prévus pour êtres tenus en main, mais sont plus sensibles et peuvent souvent être placés à quelque distance de la source.
Avec les modèles "à main", chaque choriste doit idéalement disposer d'un micro, soit les choristes doivent se serrer auteur d'un seul micro, comme cela se faisait dans les années 60. Mieux vaut dans ce cas chercher un modèle cardio ou cardio large plutôt que des modèles hyper cardio, qui disposent d'un angle de captation plus étroit.

L'autre solution (type micro "crayon") permet de capter le son à quelque distance, mais n'est pas prévu pour être tenu en main, vu la sensibilité. Des sites sont assez bien fait pour effectuer une recherche en fonction de l'utilisation, comme ici : http://www.shure.fr/produits/microphones/microphones-voix