réactions au dossier Le mixage en parallèle (2nde partie)
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Mike Levine
87
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 10 ans
Sujet de la discussion Posté le 19/12/2016 à 15:30:20Le mixage en parallèle (2nde partie)
Bienvenue dans la seconde partie de notre entretien avec Andrew Scheps, le fameux ingénieur son spécialiste du mixage. A présent, Scheps nous donne plus de détails sur ses techniques de mixage et parle des raisons qui l'ont poussé à passer d'une configuration centrée autour d'une console au mixage "in the box".
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Hakim+K
2179
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
31 Posté le 20/12/2016 à 14:54:06
Ah ben c'est sûr j'ai préféré Sylvia Massy à Andrew Scheps. Je trouve que le gars enfonce des portes ouvertes et élude les questions, ceci sans compter les atouts naturels de Sylvia
Darkmoon
4068
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
32 Posté le 20/12/2016 à 15:07:22
Citation de Hakim+K :
...qui par ailleurs à le mérite d'intégrer un compresseur que j'utilise souvent à la prise, donc avant conversion (enfin il me semble, il faudrait que je vérifie le schéma, Roland octa-capture).
En fait, non. La Quad (que je possède) et ton Octa compressent le signal après numérisation, malheureusement. C'était souligné dans le test d'AF concernant la Quad-Capture. Mais n'empêche que le comp sonne très bien. Faut juste faire attention de ne pas clipper à la prise étant donné qu'il compresse après la numérisation du signal analogique.
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
Nico53
992
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
33 Posté le 20/12/2016 à 15:10:20
Citation de Hakim+K :
(...) ceci sans compter les atouts naturels de Sylvia
Mouais bof... chacun son truc
Totalement d'accord avec Globule_655 (post 28).
Le préamp et le compresseur hardware qui déchirent, c'est PENDANT la prise... et encore faut-ils qu'ils déchirent effectivement, et qu'ils soient adaptés à ce qu'on veut faire.
Je me suis récemment trouvé dans le cas d'un préamp (Warm Audio) qu'on m'avait prêté pour une prise voix et que j'ai totalement relégué aux oubliettes pour en revenir au préamp de mon interface audio (RME), parce que ça me pourrissait la prise plus qu'autre chose... trop d'harmoniques, pas assez subtile...
Le truc, c'est que sur une interface audio à 2000 €, on a des préamps de meilleure qualité que certaines bouzes hardwares qui veulent de donner des airs de matériel haut-de-gamme (et que certains considèrent comme tel parce qu'ils ont injustement payé le prix fort, mais ne veulent pas l'admettre).
Mais ça, ça a toujours été : la qualité de la chaîne est relative à celle de l'élément le plus faible. C'est pas une question d'analog vs. numérique, ou de mixage ITB.
globutu
3722
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 10 ans
34 Posté le 20/12/2016 à 15:16:42
problème du preamp coloré et comp, si c’était mal réglé, mais l'artist a fait l’interprétation de sa vie, c'est foutu.
Alors qu'on enregistre avec des preamp clean sans clipper et apres si on souhaite compresser c'est possible si on souhaite faire un EQ egalement mais on peut également faire marche arrière si le traitement au final ne marche pas dans le mix
Alors qu'on enregistre avec des preamp clean sans clipper et apres si on souhaite compresser c'est possible si on souhaite faire un EQ egalement mais on peut également faire marche arrière si le traitement au final ne marche pas dans le mix
Hakim+K
2179
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
35 Posté le 20/12/2016 à 15:25:48
Même pas besoin d'une interface audio à 2000€. Personnellement je n'ai pas entendu de différence flagrante entre Apogee Duet, RME fireface et Roland octa-capture, donc j'ai gardé celle qui avait 8 préamplis et qui en plus était moins chère.
Pour en revenir à Scheps, quelqu'un pour répondre à la 4ème question d'AF ?
Pour en revenir à Scheps, quelqu'un pour répondre à la 4ème question d'AF ?
[ Dernière édition du message le 20/12/2016 à 15:26:08 ]
Darkmoon
4068
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
36 Posté le 20/12/2016 à 15:27:48
Citation de Hakim+K :
...Donc au final il fait comment quand arrive son solo guitare sans toucher aucun volume et sans creuser des fréquences? Hein, il n'a pas vraiment répondu!
Je me suis dit un peu la même chose! Il cause du volume comme s’il venait tout juste de saisir que d’augmenter le volume d’une piste ne règlera rien si ses fréquences partagent/recouvrent celles d’autres pistes. Ça m’a paru être de l’enfoncage de portes ouvertes parce que c’est la toute première chose que l’on apprend et/ou qu’on lit partout sur le net quand on commence à mixer : « on trouve que la basse ne sonne pas assez fort, alors on augmente son volume, ensuite c’est les guitares, ensuite c’est la batterie, ensuite la voix, etc., et l’on finit par monter le volume toutes les pistes et le problème demeure le même ». Qui n’a jamais lu ou entendu ceci?
Et c’est bizarre parce que de la façon d’ont il en cause dans l’interview, ça ne semble pas être pour souligner cette règle de base aux lecteurs débutants, non, il en cause et échange avec Mike Levine! Je ne comprends pas pourquoi il cause de ça comme s’il venait de trouver quelque chose! De plus, comme tu le soulignes, il dit aussi ne pas creuser les fréquences. Il fait quoi alors?
Bref, j’aime l’attitude « be cool » du mec, mais ce passage est bizarre et/ou il exprime mal ce qu’il voulait dire.
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
Nico53
992
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
37 Posté le 20/12/2016 à 15:29:58
Citation :
problème du preamp coloré et comp, si c’était mal réglé, mais l'artist a fait l’interprétation de sa vie, c'est foutu.
Alors qu'on enregistre avec des preamp clean sans clipper et apres si on souhaite compresser c'est possible si on souhaite faire un EQ egalement mais on peut également faire marche arrière si le traitement au final ne marche pas dans le mix
C'est une autre approche... qui abouti à un résultat différent de toutes manières (c'est pas pareil de colorer le son avant la conversion que après, avec des outils logiciels peut-être différents)... mais ça se défend.
Après... si le préamp et le comp analogs sont mal réglés à la prise... on peut aussi mal régler le préamp de l'interface audio "clean", faire clipper le bazar et ça sera tout aussi inexploitable...
On touche là à un problème de connaissance/compétence... pas tellement une question d'approche technique/philosophie.
Mais généralement, je préfère aussi partir d'une base clean et retravailler en aval... mais c'est peut-être aussi parce que je bosse rarement sur du rock'n'roll qui tâche (parce que ça m'emmerde)... question d'approche artistique sans doute.
Citation :
Même pas besoin d'une interface audio à 2000€.
Oui, bon, on ne va pas chipoter sur le prix, c'est une fourchette haute
globule_655
1941
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
38 Posté le 20/12/2016 à 15:44:21
Citation de globutu :
problème du preamp coloré et comp, si c’était mal réglé, mais l'artist a fait l’interprétation de sa vie, c'est foutu.
Alors qu'on enregistre avec des preamp clean sans clipper et apres si on souhaite compresser c'est possible si on souhaite faire un EQ egalement mais on peut également faire marche arrière si le traitement au final ne marche pas dans le mix
Le truc, c'est que pour que l'artiste fasse l'interprétation de sa vie, il a besoin de s'entendre sous le meilleur jour possible. Un bon préampli comme un 1073 et une petite compression comme celle du distressor peuvent faire une très, très grande différence. Si ça aide la prise et que ça sonne mieux, pourquoi perdre son temps à régler deux fois ces traitements ? Autant les enregistrer directement.
Pour l'argument du "si c'est mal réglé, c'est foutu et on ne peut plus revenir en arrière" je ne le trouve pas pertinent car c'est exactement la même chose pour le placement de micro, le gain du préampli, l'interprétation etc...
Peace
Glob
L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....
Nico53
992
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
39 Posté le 20/12/2016 à 15:47:03
Je suis quand même surpris parce que tout le monde (ou presque) dit qu'il ne répond pas aux questions ou bien qu'il fait de l'enfonçage de portes ouvertes, mais je trouve qu'il a juste une approche un peu inhabituelle, mais pas si incohérente que ça.
On a tous déjà expérimenté l'impact d'un compresseur sur l'enveloppe d'un son (et son contenu fréquentiel de manière plus ou moins subtile aussi... c'est pas du flan).
Sur un kick, c'est très très clair par exemple (sans vouloir sortir ma science), à un moment on peut jouer de l'EQ pendant des heures sans grand résultat pour faire sortir l'attaque dans le haut-médium, ça n'aura jamais le même résultat/efficacité qu'un compresseur bien réglé (et qui viendrait déclencher celui de la basse en side chain pour lui faire de la place aussi, par exemple). Ça sonne beaucoup plus "plein" comme ça. C'est pas une technique très originale, assez facile à réaliser aujourd'hui ITB, et pourtant on se dit qu'on doit bien pouvoir réfléchir et appliquer ce raisonnement à d'autres parties du mixage, sans jamais vraiment jouer de l'EQ (ou peut-être d'un coupe bas ici et là)...
Ça impose juste d'avoir une approche différente, peut-être moins évidente, mais qui produit quelque chose d'original aussi...
On a tous déjà expérimenté l'impact d'un compresseur sur l'enveloppe d'un son (et son contenu fréquentiel de manière plus ou moins subtile aussi... c'est pas du flan).
Sur un kick, c'est très très clair par exemple (sans vouloir sortir ma science), à un moment on peut jouer de l'EQ pendant des heures sans grand résultat pour faire sortir l'attaque dans le haut-médium, ça n'aura jamais le même résultat/efficacité qu'un compresseur bien réglé (et qui viendrait déclencher celui de la basse en side chain pour lui faire de la place aussi, par exemple). Ça sonne beaucoup plus "plein" comme ça. C'est pas une technique très originale, assez facile à réaliser aujourd'hui ITB, et pourtant on se dit qu'on doit bien pouvoir réfléchir et appliquer ce raisonnement à d'autres parties du mixage, sans jamais vraiment jouer de l'EQ (ou peut-être d'un coupe bas ici et là)...
Ça impose juste d'avoir une approche différente, peut-être moins évidente, mais qui produit quelque chose d'original aussi...
Hakim+K
2179
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
40 Posté le 20/12/2016 à 16:09:43
Non Nico53, pas tout le monde, il n'y a que moi qui dit ça. Loin de moi l'idée de dénigrer le bonhomme, mais je n'aime pas sa façon de répondre, je n'aime pas sa propagande pour Waves, je n'aime pas trop non plus le son bourrin de ses prods récentes... J'ai comme tout le monde un bus de comp // dans mes sessions, mais de là à en mettre autant que lui... C'est un avis perso et complètement subjectif.
Par contre personne n'a dit que son approche est incohérente, elle justement très cohérente et fidèle à sa façon de travailler.
Quand à l'utilité des compresseurs, ben oui la musique ne se fait pas sans gestion de la dynamique, on utilise tous et de manière différente des comp. Je ne comprends pas trop ton propos à ce sujet par rapport à l'article.
Par contre personne n'a dit que son approche est incohérente, elle justement très cohérente et fidèle à sa façon de travailler.
Quand à l'utilité des compresseurs, ben oui la musique ne se fait pas sans gestion de la dynamique, on utilise tous et de manière différente des comp. Je ne comprends pas trop ton propos à ce sujet par rapport à l'article.
[ Dernière édition du message le 20/12/2016 à 16:27:25 ]
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