réactions au dossier Le mixage en parallèle (2nde partie)
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Mike Levine
87
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 11 ans
Sujet de la discussion Posté le 19/12/2016 à 15:30:20Le mixage en parallèle (2nde partie)
Bienvenue dans la seconde partie de notre entretien avec Andrew Scheps, le fameux ingénieur son spécialiste du mixage. A présent, Scheps nous donne plus de détails sur ses techniques de mixage et parle des raisons qui l'ont poussé à passer d'une configuration centrée autour d'une console au mixage "in the box".
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Hakim+K
2179
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
51 Posté le 20/12/2016 à 19:38:01
Citation :
De cyberwolf : Je suis le seul qui en a rien à foutre?
Non il y a aussi tous ceux qui ne postent aucun commentaire, forcément...
Mais ...
[ Dernière édition du message le 20/12/2016 à 19:40:15 ]
Anonyme
443
52 Posté le 20/12/2016 à 20:07:55
La bonne nouvelle qui se dégage de tout "ça" C'est que certains outils actuels ( et je pense particulièrement a ceux dit software ) permettent la réalisation de productions musicales si tant est que l'on en ai le talent, pour un coût nettement moins élevé comparativement a des temps révolus. De là a dire que l'on vit une époque particulièrement formidable, je ne sais pas, mais cette nouvelle en particulier, serait enclin a apporter quelques arguments le laissant supposer.
Nico53
992
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
53 Posté le 20/12/2016 à 23:17:25
Citation de cyberwolf :
Je suis le seul qui en a rien à foutre?
+100000000000000000 (allez, c'est cadeau)
Citation :
On demande à un ingé son comment et avec quoi il travaille. S'il parle de micros, de préamplis, d'EQ hardware, d'enceintes, c'est normal. S'il parle de plug-ins, c'est forcément du marketing et il essaye de vendre sa soupe.
Citation :
Certes, cette interview ne donne pas spécialement de "trucs", de recettes. Vous n'attendez que ça d'une interview d'ingé son ? Pour moi, elle donne une philosophie de travail qui me semble ô combien intéressante, qu'on adhère ou pas à ce que le gars en fait.
... tout est dit pour moi. Merci Will.
* Ghost Dog *
247
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
54 Posté le 20/12/2016 à 23:27:57
Dans son exemple, j'ai compris qu'il écoutait tout le mix et faisait des boosts d'EQ pour faire percer son solo au milieu du reste. Donc au lieu d'utiliser son fader de volume, il utilise un "fader fréquentiel" = un EQ en boost, pour mettre en avant uniquement les fréquences pertinentes du solo (dans le contexte du mix entier).
J'imagine qu'il sous-mixe légèrement son solo avant de faire ça, et/ou qu'il compense le volume de sortie de son EQ.
La méthode inverse peut aussi donner de bons résultats avec des sons très riches, comme des grosses guitares rythmiques saturées : on les sur-mixe légèrement, puis on les "pousse dans le mix" à coup d'EQ soustractif, les zones à couper étant beaucoup plus évidentes.
J'imagine qu'il sous-mixe légèrement son solo avant de faire ça, et/ou qu'il compense le volume de sortie de son EQ.
La méthode inverse peut aussi donner de bons résultats avec des sons très riches, comme des grosses guitares rythmiques saturées : on les sur-mixe légèrement, puis on les "pousse dans le mix" à coup d'EQ soustractif, les zones à couper étant beaucoup plus évidentes.
[ Dernière édition du message le 20/12/2016 à 23:48:56 ]
Hakim+K
2179
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
55 Posté le 21/12/2016 à 09:35:59
Citation :
On demande à un ingé son comment et avec quoi il travaille. S'il parle de micros, de préamplis, d'EQ hardware, d'enceintes, c'est normal. S'il parle de plug-ins, c'est forcément du marketing et il essaye de vendre sa soupe.
Ce n'est exactement ce qui se passe dans cet interview, relis voir Will.
Citation :
La bonne nouvelle qui se dégage de tout "ça" C'est que certains outils actuels ( et je pense particulièrement a ceux dit software ) permettent la réalisation de productions musicales si tant est que l'on en ai le talent, pour un coût nettement moins élevé comparativement a des temps révolus.
Ouah, bonjour le scoop, on dit ça depuis 10 ans.
Citation :
Ben puisqu'il dit ne pas soustraire des fréquences c'est qu'il en ajoute, mais il ne le dit pas et surtout, il évite de répondre et fait diversion comme s'il était un peu gêné. Personnellement je crois qu'on arrive à un meilleur résultat en faisant de la place pour le solo, donc en jouant de l'EQ soustratif. Car s'il booste une fréquence dans son solo, le niveau sera quand même plus fort donc ses compressions // vont aussi réagir en ratatinant le reste, certes moins que si on poussait le volume mais quand même, donc ça ne tient pas, il se contredit.Dans son exemple, j'ai compris qu'il écoutait tout le mix et faisait des boosts d'EQ pour faire percer son solo au milieu du reste
Citation :
Moi non plus je ne suis pas satisfait du passage concernant le solo de guitare. Seulement, pour n'y voir qu'un complot visant à cacher ses secrets de fabrication de la part de quelqu'un qui répond gracieusement à une interview et largement aux questions, il faut n'avoir jamais soi-même été interviewé ou mené d'interview.
Si on ne peux pas critiquer, essayer de comprendre voir râler sur le forum de cet interview à quoi sert donc ce forum?
Chacun son truc, je me fous des difficultés de l'art de l'interview. Quand tu dis qu'une chanson est pourrie on ne te répond pas "c'est super dure de faire une chanson, il faut n'avoir jamais soi-même écris une chanson...bla bla". Se prêter au jeu de l'interview c'est par principe s'exposer publiquement à la critique, positive et négative.
Citation :
Ne compte pas sur moi pour nuancer mes propos en fonction de la célébrité de la personne, je m'en tape allégrement. Autant j'ai bien aimé Sylvia autant je n'aime pas ce gars. En général c'est plutôt, l'inverse qui se passe, si une personne qui fait autorité dit une connerie on lui rentre davantage dedans.Au final, on a un type, ingé son déjà célèbre et probablement fortuné qui accepte de répondre gracieusement à des questions, en plus en tenant des positions rarement tenues par des ingés son et la réaction de certains est de râler...
[ Dernière édition du message le 21/12/2016 à 10:09:07 ]
Will Zégal
75601
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
56 Posté le 21/12/2016 à 12:06:01
Il y a juste une différence entre critique la qualité (ce qui est légitime) et balancer quasiment des accusations de complot. En plus, ça manque quand même vachement de mesure, tout ça. Vous imaginez ce que peut ressentir un interviewé en lisant vos propos ? A croire soit que certains ignorent totalement l'humanité des autres, soit que le vecteur informatique leur fait perdre tout notion d'humanité.
Ben dis donc, on ne dirait pas que tu passes ton temps à flooder les forums, toi
On dit ça depuis 10 ans ? Qui ? Certains le disent. Beaucoup le disent. Mais comme l'a souligné Youtou, énormément de monde, notamment dans les ingés son, mais pas que, continuent à vouer un culte au hardware, ne prenant le logiciel que comme un mal nécessaire parce qu'il fait gagner en productivité. Là, on a carrément quelqu'un qui dit non seulement qu'il peut faire aussi bien avec le soft qu'avec du hard (discours qui commence seulement à s'universaliser), mais qui dit carrément que le soft lui permet d'aller plus loin que le hard, de faire des choses que le hardware ne permet pas à cause de ses limites. Peut-être as-tu lu plus d'interviews d'ingé son que moi, rencontré plus d'ingés sons que moi, mais pour moi, ce discours est très loin d'être répandu. Ni ancien.
Citation de Hakim+K :
Citation :La bonne nouvelle qui se dégage de tout "ça" C'est que certains outils actuels ( et je pense particulièrement a ceux dit software ) permettent la réalisation de productions musicales si tant est que l'on en ai le talent, pour un coût nettement moins élevé comparativement a des temps révolus.
Ouah, bonjour le scoop, on dit ça depuis 10 ans.
Ben dis donc, on ne dirait pas que tu passes ton temps à flooder les forums, toi
On dit ça depuis 10 ans ? Qui ? Certains le disent. Beaucoup le disent. Mais comme l'a souligné Youtou, énormément de monde, notamment dans les ingés son, mais pas que, continuent à vouer un culte au hardware, ne prenant le logiciel que comme un mal nécessaire parce qu'il fait gagner en productivité. Là, on a carrément quelqu'un qui dit non seulement qu'il peut faire aussi bien avec le soft qu'avec du hard (discours qui commence seulement à s'universaliser), mais qui dit carrément que le soft lui permet d'aller plus loin que le hard, de faire des choses que le hardware ne permet pas à cause de ses limites. Peut-être as-tu lu plus d'interviews d'ingé son que moi, rencontré plus d'ingés sons que moi, mais pour moi, ce discours est très loin d'être répandu. Ni ancien.
Hakim+K
2179
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
57 Posté le 21/12/2016 à 12:47:08
Citation :
Peut-être as-tu lu plus d'interviews d'ingé son que moi, rencontré plus d'ingés sons que moi, mais pour moi, ce discours est très loin d'être répandu. Ni ancien.
Moi, je le dis depuis 10 ans (8 ans pour être exact), mes amis le disent depuis 10 ans, des 10aines d'AFiens le disent depuis 10 ans. Mais c'est sûr on n'est pas ingé-son donc pas crédibles. Et tu sais pourquoi on le dit? Ben tout simplement parce qu'on a été obligé de faire avec le peu qu'on avait, et, oh surprise, on a réussi! Les ingé-sons ayant accès à du matériel harware coûteux ont du mal à le reconnaître. Rien à voir avec le fait d'avoir lu ou interviewé des ingé-sons. Dans les années 80 je pleurais devant le matos qu'il me fallait et que je n'aurais jamais, aujourd'hui ce n'est plus le cas. Pas besoin de Scheps pour s'en rendre compte. Et je me plais à penser que ceci fédère la communauté des amateurs. On est tous convaincu d'arriver à nos fins avec un ordinateur, des plugins, des bons micros et instruments et une bonne carte son. Eh oui ça me fait marrer qu'un ingé-son me balance ça, car nous autres, pauvres gueux ont le sait bien. Mais on est la France de tout en bas, sans doute ils ne nous entendent pas là-haut...
http://therecordingrevolution.com/how-this-band-went-from-dorm-room-recording-to-1-on-spotify/
http://therecordingrevolution.com/using-old-daws-300-speakers-and-winning-an-emmy/
http://therecordingrevolution.com/the-day-iconic-mixer-andrew-scheps-ditched-his-console-for-a-laptop/
http://therecordingrevolution.com/grammy-winner-jacquire-king-on-mixing-in-the-box/
http://therecordingrevolution.com/interview-with-in-the-box-mixer-joe-carrell-video/
http://therecordingrevolution.com/from-no-mix-training-and-a-500-studio-to-getting-signed/
http://therecordingrevolution.com/how-one-19-year-old-used-garageband-stock-plugins-and-some-100-speakers-to-gain-thousands-of-fans-and-potential-management-deals/
Citation :
Pitié... plus d'humanité pour les journalistes et les célébrités... tu m'excuseras si cette cause ne m'émeut guère.A croire soit que certains ignorent totalement l'humanité des autres, soit que le vecteur informatique leur fait perdre tout notion d'humanité.
Citation :
Vous imaginez ce que peut ressentir un interviewé en lisant vos propos ?
Je n'imagine pas Scheps lisant ce forum, à moins qu'il soit très bon en français et qu'il n'ait vraiment rien d'autre à faire. Je pense plutôt qu'il s'en.... voir post 51.
[ Dernière édition du message le 21/12/2016 à 13:32:50 ]
* Ghost Dog *
247
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
58 Posté le 21/12/2016 à 13:56:50
Citation de Hakim+K :
Citation :Ben puisqu'il dit ne pas soustraire des fréquences c'est qu'il en ajoute, mais il ne le dit pas et surtout, il évite de répondre et fait diversion comme s'il était un peu gêné. Personnellement je crois qu'on arrive à un meilleur résultat en faisant de la place pour le solo, donc en jouant de l'EQ soustratif. Car s'il booste une fréquence dans son solo, le niveau sera quand même plus fort donc ses compressions // vont aussi réagir en ratatinant le reste, certes moins que si on poussait le volume mais quand même, donc ça ne tient pas, il se contredit.Dans son exemple, j'ai compris qu'il écoutait tout le mix et faisait des boosts d'EQ pour faire percer son solo au milieu du reste
Comme tu le dis toi même, il dit ne pas soustraire (sauf si la piste à un problème) et qu'il utilise l'EQ je cite "pour faire ressortir ce qu'il faut".
Pour les compresseurs, l'intérêt est surtout qu'ils réagiront différemment, comparé à une simple montée de fader "pleine bande".
En tout cas ça m'a surpris que tout le monde revienne sur ce passage car il ne m'a pas semblé si flou que ça. Après c'est pas un cours ou un tuto, c'est juste une interview écrite donc je comprends que ça n'aille pas plus loin que ça.
Il explique juste une chose très élémentaire au final : on ne mixe pas qu'avec des faders (merci Andrew ).
[ Dernière édition du message le 21/12/2016 à 13:57:52 ]
Hakim+K
2179
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
59 Posté le 21/12/2016 à 14:01:10
Citation :
Oui mais ils vont quand même réagir et il dit vouloir à tout prix éviter cela. D'où le status quo du problème. On va pas s'éterniser là dessus, mais ça fait comme un bug dans l'interview, il ne pouvait pas rester sans répondre. C'est comme ci une partie avait été coupé "au montage" et du coup on ne comprend plus. C'est peut-être Mike qui a coupé car c'était trop complexe, et justement ça m’intéressait, d'où un sentiment de frustration.Pour les compresseurs, l'intérêt est surtout qu'ils réagiront différemment, comparé à une simple montée de fader "pleine bande".
Citation :
Il explique juste une chose très élémentaire au final : on ne mixe pas qu'avec des faders.
Mouaih, encore un scoop qui révolutionne le monde de la musique
[ Dernière édition du message le 21/12/2016 à 14:11:57 ]
globutu
3722
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 10 ans
60 Posté le 21/12/2016 à 15:09:34
enfin dans les vst c'est comme les hardware il y a du bon et moins bon autant les EQ de DAW sont bon autant les comp des DAW c'est pas vraiment ca car souvent ce sont des "feedforward et peak mode" ca donne des compression pas naturelle, et la il faut investir un minimun type 30€ comme chez Klanghelm, ou plus comme le comp d'ozone ou neutrino qui a enfin un dev qui a fait une auto release comme weiss, ou alors d'autres type "feedback" qui seront des comp bien plus naturelles
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