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Est-il mieux de ne mettre qu'un limiteur sur le master au lieu lieu d'un compresseur + limiteur ?

  • 175 réponses
  • 20 participants
  • 9 951 vues
  • 23 followers
Sujet de la discussion Est-il mieux de ne mettre qu'un limiteur sur le master au lieu lieu d'un compresseur + limiteur ?
Le débat est ouvert.

[ Dernière édition du message le 27/10/2022 à 12:00:13 ]

Afficher le sujet de la discussion
51
Citation de Ok podium :
Pour faire écouter à ton chat et 40 vus en 6 mois sur les réseaux sociaux.
Nan, t'as pas le droit de mixer toi même chez toi ta piste master à toi. :oops2:


Je fais moins d'audience que ça avec ma musique.
52
J'admets volontier, c'est un gros avantage de ne pas avoir à gérer une fanbase de pénibles, ça nous laisse plus de temps pour la musique. :8)

Citation :
Par exemple, si je veux faire sonner mon track à un certain volume, je vais passer un limiter qui va écraser les crêtes provoquées par le kick. Une fois le niveau satisfaisant, je peux retourner sur ma compo et placer du sidechain sur la basse ou d'autres éléments pour faire baisser ce niveau de crête (le basse n'est plus jouée en même temps que le kick). Ou/et bien baisser le volume du kick... C'est un exemple parmi tant d'autres.


Un certain volume ? Un niveau, une courbe cible que tu pourrais visionner sur un bidule spectre/mètre, nan ?
+ un preamp + clipper sur ton master qui par la saturation/distorsion pourrait te donner un signal auditif de la zone rouge, éventuellement...
53
Citation :
Du coup, tu es d'accord avec moi, non ?

Je ne pense pas. Je suis partisan de ne rien placer sur la tranche master au mixage. C’est ce que pensent habituellement tous les professionnels, même s’il existe des exceptions dans des cas précis (et dans ces exceptions, il y a souvent deux versions envoyées : l’une avec traitement, l’autre sans).
Ceci pour les raisons évoquées plus haut.
Rroland www.studiolair.be
54
Et donc, est ce qu'on peut considérer comme exception absolument absolument tout ce qui a été fait avant l’avènement du numérique ?
55
Citation de rroland :
C’est ce que pensent habituellement tous les professionnels.


Pas ceux de mon réseau ni moi inclus ( moins de 45 ans ) et c'est même le contraire :-)
Cà me permet de coloré l'ensemble de mon mix comme je le souhaite en fonction des style et je pense également que le mastering n'à plus autant d'intérêt qu'il y à encore 10 ans.

 

[ Dernière édition du message le 30/10/2022 à 18:55:38 ]

56
Je prends le sujet en cours de route, ça m’intéresse beaucoup, si on devait résumer dans la plupart des cas et dans une approche plutôt classique, qu’est-ce que l’on applique sur la piste Master comme outil si le mix en amont à été fait correctement ? Ou due moins si il nous convient.?

[ Dernière édition du message le 30/10/2022 à 19:08:12 ]

57
Rien
58
Merci c’est une information que je suis pas prés d’oublier je crois.

59
Citation de JuanLR :
Citation de rroland :
C’est ce que pensent habituellement tous les professionnels.


Pas ceux de mon réseau ni moi inclus ( moins de 45 ans ) et c'est même le contraire :-)
Cà me permet de coloré l'ensemble de mon mix comme je le souhaite en fonction des style et je pense également que le mastering n'à plus autant d'intérêt qu'il y à encore 10 ans.

Ca me perd un peu aussi. Chaque fois que je regarde des ingénieurs qui ont fait les disques que l'on a tous écoutés, ils mettent quand même pas mal de choses sur le bus master.
60
Tu mets ce que tu veux sur ton bus Master.
Tant que tu sais t’en servir et que ça colle avec le résultat que tu as en tête.

Ce qui n’est pas recommandable c’est de mettre des traitements juste parce qu’un gus le conseille sur YouTube ou Instagram. Si lui sait comment utiliser ses traitements parce qu’il a ses habitudes, tant mieux pour lui.

Personnellement je ne le fais pas pour des raisons qui me sont apparues à force d’essayer et de chercher à comprendre.

À l’époque des caméscopes à cassettes, il y avait une technique qui s’appelait le « tourné-monté », on faisait les prises en sachant qu’on n’aurait pas de chaîne de post-production pour finaliser le projet. C’est totalement amateur et on est dans la débrouille, aucun jugement de valeur.

On peut tout à fait appliquer ça à l’audio et faire un mixage-mastering en une seule étape. Ça sera tout autant de la bidouille amateure. Mais si ça convient alors pourquoi pas.

Tout le monde n’a pas forcément le temps ou les connaissances / moyens de suivre la chronologie habituelle. Il faudra juste faire attention de ne pas avoir les mêmes attentes entre ce genre de production et une production pro avec des moyens et des compétences pro.

À mon sens, mettre des traitements sur le Master de façon un peu précoce c’est jouable mais il faut vraiment jouer du bypass en permanence.

Instruments Kontakt gratuits / FLUIDSHELL Design
Démos Audio / Soundcloud BTS & La chaîne YouTube

"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

61
Sujet intéressant mais "Est il mieux" ... il faut déjà comprendre que rien n'est mieux, tout est question de contexte et d'attentes. De plus, en fonction du mix, les besoins sont différents, donc si j'applique systématiquement la même méthode de travail alors que ça ne requiert pas les mêmes outils, réglages, etc... Je vais juste continuer à me tromper comme on en a tous l'habitude :lol:
Chacun aura un avis sur la question mais personne n'a raison ou tort, chacun a son ressenti. Le souci majeur de ces discussions est que chacun pense que son ressenti est la sainte vérité ... Si il y avait UNE vérité, tout le monde travaillerait de la même manière, avec le même matos, pourtant quand on lit/écoute les interviews d'ingés son connus (et reconnus), on se rend compte qu'il n'y a pas UNE façon de faire mais chacun a la sienne et l'essentiel est le résultat. Chacun fait comme il le sent tant que ça sonne !
Par contre, une chose me parait évidente, celui qui mixe ne pourra pas masteriser son titre avec des oreilles objectives, et; il me semble que pour faire un mastering digne de ce nom, il faut avoir la pièce, les écoutes et le savoir faire, ce qui n'est pas donné à tout le monde.

Après, comme dit plus haut, si c'est pour publier sa vidéo sur Youtube pour la famille et les potes ... quelle importance ?!
Pour des prods plus abouties, il y a des ingés son mastering et c'est comme pour le reste, y a des bons et des moins bons, faut il trouver celui qui correspond à ce qu'on attend.

[ Dernière édition du message le 30/10/2022 à 21:34:34 ]

62
Le bx master desk est dans mon top 1

Il sert de liant entre la prod et la voix tout en limitant et restant naturel

Je vous le conseille instamment 1648672072-cash.jpg
63
Citation de Colonel Saucisse :
Citation de rroland :
En principe, sauf exceptions, on ne place rien sur la piste master. Si l’on a besoin d’un traitement sur la piste master, c’est que les traitements des pistes individuelles ne sont pas corrects ou sont perfectibles.
La question à se poser est : « pourquoi placer un traitement sur la piste master » ?
Pour gagner du volume ? C’est le rôle du mastering.
Pour réduire la dynamique ? Pourquoi ne pas le gérer sur les pistes ou les sous-groupes?
Pour se rendre compte de ce que rendra le mastering ? Ok, mais dans ce cas on retire le traitement, ou on envoie deux versions au mastering (avec et sans).


Cela dépend aussi de la façon de travailler. Si on ne va pas dans un studio ou autre pour faire le mastering, je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas mettre un limiteur sur sa piste master.


Déjà on met un limiteur pour protéger ses enceintes et ses oreilles aussi. Sauf que si on tape trop fort en entrée du master il faut se poser la question de ce qui déconne en amont. On doit pouvoir le retirer sans exploser les enceintes.
Et comme l'a dit Rroland on laisse la place au studio et à l'ingénieur de mastering.

Rroland a raison sur le fait que des oreilles fraîches dans un autre studio detecteront les points forts et faibles.
Il a aussi raison sur les deux version du master.
Mais on peut ne pas avoir les moyens de se payer un mastering de qualité même si ça n'est pas si cher parce que cher ne veut rien dire suivant ce que l'on gagne.

Eric

[ Dernière édition du message le 31/10/2022 à 07:03:41 ]

64
Citation :
Mais on peut ne pas avoir les moyens de se payer un mastering de qualité même si ça n'est pas si cher parce que cher ne veut rien dire suivant ce que l'on gagne.

Voilà, tout le monde n’a pas les moyens (ni l’envie) de passer par un studio pro pour le mastering.
Dans ce cas, il vaut mieux laisser reposer le mix quelques temps, avant de réaliser soi-même le mastering, pour avoir du recul.

L’autre possibilité est un échange de service : demander à un autre home-studiste qui a plus ou moins le même niveau de compétences de réaliser le mastering de mix, et lui rendre la pareille. C’est ce que nous faisions quand j’étais étudiant : le travail en collaboration est toujours enrichissant, et ne coûte rien.
Rroland www.studiolair.be
65
Citation :
J'utilise un comp sur le master juste pour gluer gagner en cohésion (pas d'augmentation de volume)
il y aurait-il un moeyn d'y arriver autrement? c'est un peu la base des consoles SSL avec le G-Comp


@Rroland ou les autres si vous avez des pistes je suis preneur

 

 

 http://www.facebook.com/#!/pages/20Fingaz/188835264469536

https://soundcloud.com/hizerock

66
Pour la cohésion, il faut un maximum utiliser le même matériel, les mêmes outils pour toutes tes pistes.
Saturation, distorsion... Aujourd'hui, in the box, il existe des outils formidables pour ça : Soundtoys decapitator, Hofa Plugin Saturator, Arturia Dist Tube Culture, etc...

Pour le bus de mix, un bon préamp, tranche de console sans enclencher la compression, utiliser la saturation de bande, sont différents choix possibles, etc... Mais essayer de coller, créer de la cohésion « après coup », serra perdu d'avance.
67
Citation de rroland :
Citation :
Du coup, tu es d'accord avec moi, non ?

Je ne pense pas. Je suis partisan de ne rien placer sur la tranche master au mixage. C’est ce que pensent habituellement tous les professionnels, même s’il existe des exceptions dans des cas précis (et dans ces exceptions, il y a souvent deux versions envoyées : l’une avec traitement, l’autre sans).
Ceci pour les raisons évoquées plus haut.


Et si on envoie rien mais que l'on veut quand même avoir un morceau avec un niveau sonore dans la norme ?

On a quand même le droit de mettre un limiteur/clipper sur notre piste master ou c'est interdit par la loi (avec descente de CRS pour nous péter les dents afin de nous rappeler ce que "préconisent" les "professionnels") ? :)

[ Dernière édition du message le 02/11/2022 à 02:44:16 ]

68
Citation de LeHomeStudieux :

Par contre, une chose me parait évidente, celui qui mixe ne pourra pas masteriser son titre avec des oreilles objectives, et; il me semble que pour faire un mastering digne de ce nom, il faut avoir la pièce, les écoutes et le savoir faire, ce qui n'est pas donné à tout le monde.



Un des meilleurs producteurs/mixeurs au monde que je connais fait pourtant le mastering de ses propres morceaux en mettant des FX sur sa piste master...

Partir du principe que l'on n'aura jamais les oreilles assez fraiches car on fait le mastering de nos propres morceaux, c'est n'importe quoi.

[ Dernière édition du message le 02/11/2022 à 02:52:46 ]

69
C’est un cas isolé ton exemple, il manquerait plus que je fasse faire un escalier pour un menuisier de métier.
C’est pas vraiment ça qui à été dit, mais plutôt prendre conscience que deux oreilles qui découvriront le projet auront une écoute peut-être plus critique que le compositeur avec la tête dans le guidon. Tout est possible.!

Le second c’est de prendre du recule.

70
Citation de Colonel Saucisse :
Citation de rroland :
Citation :
Du coup, tu es d'accord avec moi, non ?

Je ne pense pas. Je suis partisan de ne rien placer sur la tranche master au mixage. C’est ce que pensent habituellement tous les professionnels, même s’il existe des exceptions dans des cas précis (et dans ces exceptions, il y a souvent deux versions envoyées : l’une avec traitement, l’autre sans).
Ceci pour les raisons évoquées plus haut.


Et si on envoie rien mais que l'on veut quand même avoir un morceau avec un niveau sonore dans la norme ?

On a quand même le droit de mettre un limiteur/clipper sur notre piste master ou c'est interdit par la loi (avec descente de CRS pour nous péter les dents afin de nous rappeler ce que "préconisent" les "professionnels") ? :)

Ben t'en mets un si tu veux, pour l'occasion, mais ne travailles pas avec autrement.
Ou alors tu fais un rendu, qu tu traites ensuite.
71
Citation de Colonel Saucisse :
Citation de LeHomeStudieux :

Par contre, une chose me parait évidente, celui qui mixe ne pourra pas masteriser son titre avec des oreilles objectives, et; il me semble que pour faire un mastering digne de ce nom, il faut avoir la pièce, les écoutes et le savoir faire, ce qui n'est pas donné à tout le monde.



Un des meilleurs producteurs/mixeurs au monde que je connais fait pourtant le mastering de ses propres morceaux en mettant des FX sur sa piste master...

Partir du principe que l'on n'aura jamais les oreilles assez fraiches car on fait le mastering de nos propres morceaux, c'est n'importe quoi.


C'est qui ce gars ?

Oui, c'est n'importe quoi dès le début de ce sujet.

En fait, tout ce qui t'importe, c'est le volume.
72
Pourquoi, dès que l'on parle de ça on est obligé d'imposer des dogmes ? Sous couvert de blagues plates je trouve certains certainnes très fermés.ées sur le sujet. Ce qui m'intéresse c'est les expériences de chacun chacune pas les suppositions sur comment bossent les "vrais" pros.
Je propose que vous formiez la federation des sondiers ronchons, et moi je ferai le syndicat des gentils. :clin:

[ Dernière édition du message le 02/11/2022 à 08:20:46 ]

73
Citation de grol :
Pourquoi, dès que l'on parle de ça on est obligé d'imposer des dogmes ? Sous couvert de blagues plates je trouve certains certainnes très fermés.ées sur le sujet. Ce qui m'intéresse c'est les expériences de chacun chacune pas les suppositions sur comment bossent les "vrais" pros.
Je propose que vous formiez la federation des sondiers ronchons, et moi je ferai le syndicat des gentils. :clin:

Ce ne sont pas des dogmes mais des conseils.
Rroland a déjà très bien expliqué le truc il me semble.
74
merci pour la réponse @OK Podium

 

 

 http://www.facebook.com/#!/pages/20Fingaz/188835264469536

https://soundcloud.com/hizerock

75
Comme dit plus haut, dans le domaine il n'y a pas de recettes toute faite, il faut s'adapter à la matière qu'on traite. En général le master est passé au limiteur. Si compression il y a elle reste faible (2:1) et privilégie la musicalité. Même sur le limiteur je n'abuse pas pour conserver une dynamique agréable à l'oreille. Vous pouvez avoir une idée de ma production avec mes quelques maquettes publiée sur le forum.

https://aphelipot.wixsite.com/bigalbert